информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Сетевые кракеры и правда о деле ЛевинаСтрашный баг в WindowsПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 ФБР нашла русский след в атаках... 
 Массовый взлом SharePoint 
 Microsoft Authenticator прекращает... 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / programming
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Наверно ты в восторге от отладчика 26.02.02 12:09  Число просмотров: 1054
Автор: PS <PS> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
VB. Который в самых интересных местах говорит "не бейсиковский код", и естественно ничего не показывает. А как тебе VB+VSS ? Как тебе краснота в идентичном коде ? Когда работаешь постоянно с сюрц сейфом очень раздражает искать действительные отличия среди всех мнимых. И наверно ты в восторге от того, что вижуал бейсик сам без твоего ведома изменяет файл vbp под твою конфигурацию, а народ который соберает мейком ничего сделать не может, потому что этот бейсик испахабил все пути. Я уже не говорю об автоматическом выравнивании кода.
А как тебе References которые на 1200Мгц грузятся по пять минут ?

Бейсик хорош для небольших приложений, которые лениво писать на VC. Но для больших проектов, да еще таких которые пишутся людьми по всему миру - он плохо подходит.
<programming>
Основы VB 25.02.02 19:14  
Автор: choor Статус: Elderman
Отредактировано 25.02.02 19:18  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Вот решил вместе с Delphi ещё и VB учить.... Расскажите чё да как... Всмысле какой компилятор, какие возможности ну и т.д.
Сам VB меня интересует т.к. на нём большинство червей написанно, да и вроде он лёгкий в синтаксисе.
З.Ы. Я понял Delphi токо тогда когда начал реально что-то делать... Просто меня поражает это.. Нифига не знаешь, а начал что-то делать, и пошло всё как по ниточке... ;) (Эмоции)
Основы VB 25.02.02 19:55  
Автор: PS <PS> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Вот решил вместе с Delphi ещё и VB учить.... Расскажите чё
> да как... Всмысле какой компилятор, какие возможности ну и
> т.д.
> Сам VB меня интересует т.к. на нём большинство червей
> написанно, да и вроде он лёгкий в синтаксисе.
> З.Ы. Я понял Delphi токо тогда когда начал реально что-то
> делать... Просто меня поражает это.. Нифига не знаешь, а
> начал что-то делать, и пошло всё как по ниточке... ;)
> (Эмоции)

Если ты найдешь компилятор VB отличный от маздая - я тебя... вообщем, целовать я тебя не буду, но удивлюсь очень :)
Возможности... бейсик он и есть бейсик. С него можно начинать, лет в 15ть. Медленный очень, отладчик - поганый, среда имеет неприятную особенность портить код (считает себя самой умной). Вообщем дерьмо дерьмом, но детям нравится. К сожалению нравится не только детям - если зайти на сайты работ, то с удевлением можно заметить, что нужны "программеры" со знанием VB.
Основы VB 26.02.02 09:41  
Автор: choor Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Насчёт возраста я грил, что я тут самый молодой ;)
Основы VB 25.02.02 19:50    Штраф: 30 [Glory, DamNet]
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
> Вот решил вместе с Delphi ещё и VB учить.... Расскажите чё
> да как... Всмысле какой компилятор, какие возможности ну и
> т.д.
> Сам VB меня интересует т.к. на нём большинство червей
> написанно, да и вроде он лёгкий в синтаксисе.
> З.Ы. Я понял Delphi токо тогда когда начал реально что-то
> делать... Просто меня поражает это.. Нифига не знаешь, а
> начал что-то делать, и пошло всё как по ниточке... ;)
> (Эмоции)
Я б тебе посоветовал выучить С++ это юниксовый язык, на нем пишут эксплойты, да вообще это хакерский язык, а Дельфи - так :(((, не уважаю. У меня неприязнь еще к пасса... паскалю - дибильному языку, к-рый надо было учить в школе...
Основы VB 26.02.02 09:40  
Автор: choor Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Пойми, я знаю что сто баллов надо знать си++ Но во всех языках схож синтаксис... Делай выводы. Паскаль был специально создан для того чтоб студенты научилсиь програмить. А Delphi это тот же Паскаль токо Объект.
Вот я и решил пойти лёгким путём... Сначала Делфи, а птом Си.
Основы VB 25.02.02 21:33  
Автор: Lz Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
douglas, ну ты загнуууууууууул... Вот если б тя паскалю в школе не надрючили б - фиг бы ты начал на сишнике кодить. Весьма сложно, однако...
Так что, MOzart, забей нафиг на Бейсик - это удел отстоев! И черви к нему особого отношения не имеют. Их с таким же успехом можно и на JavaScript писать.
А Дельфя - всё-таки красавица! Для начала - самое то! А потом мона и на сишник садиться.
Я про тоже... (насчёт сначала делфи, а птом си) 26.02.02 09:42  
Автор: choor Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Lz, ты несёшь какую то @#$ню 26.02.02 00:41  
Автор: ih8u <i hate you> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Я начал с С++ сразу,
всё ОК! кодю проги под маздай, после пол года изучения уже написал свой ТРОЯН!!
так что помолчи, мля, грамотей

Что касаеца VB и дельфи, то хочю сказать что это полное ГАВНО!!
Наиубогийшие языки и компиляторы, САКС!!
Учите все плюсанутый си!!
[C++] мнение 26.02.02 10:39  
Автор: paganoid Статус: Member
Отредактировано 26.02.02 10:48  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Я начал с С++ сразу,
> всё ОК! кодю проги под маздай, после пол года изучения уже
> написал свой ТРОЯН!!

гага, это КРУТО да? :)

> так что помолчи, мля, грамотей
>
> Что касаеца VB и дельфи, то хочю сказать что это полное
> ГАВНО!!
> Наиубогийшие языки и компиляторы, САКС!!
> Учите все плюсанутый си!!

на бейсике (профессионально, т.е. за деньги) кожу 5 лет. На С вначале кодил и сейчас немного. Что ТОЧНО могу сказать что, @#$овый программер - @#$ово программирует на любом языке.

Если тебе нужно непосредственно для людей проги писать, лучше чем VB языка нет (возможно, и дельфи. Но программеры на дельфи, которых я знал, кодили какоето дерьмо и в рез-те я все их добро переписывал за более короткий срок). Системные и алгоритмические части лучше писать на С++.

Синтаксис С лучше выучить по-любому, он сходен с многими другими языками.

Насчет среды разработки - в VB вполне нормальная среда, это дело привычки. Я вот Visual Studio матерю по полной программе после неё, к примеру, но привыкаю потихоньку.
Наверно ты в восторге от отладчика 26.02.02 12:09  
Автор: PS <PS> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
VB. Который в самых интересных местах говорит "не бейсиковский код", и естественно ничего не показывает. А как тебе VB+VSS ? Как тебе краснота в идентичном коде ? Когда работаешь постоянно с сюрц сейфом очень раздражает искать действительные отличия среди всех мнимых. И наверно ты в восторге от того, что вижуал бейсик сам без твоего ведома изменяет файл vbp под твою конфигурацию, а народ который соберает мейком ничего сделать не может, потому что этот бейсик испахабил все пути. Я уже не говорю об автоматическом выравнивании кода.
А как тебе References которые на 1200Мгц грузятся по пять минут ?

Бейсик хорош для небольших приложений, которые лениво писать на VC. Но для больших проектов, да еще таких которые пишутся людьми по всему миру - он плохо подходит.
Наверно ты в восторге от отладчика 26.02.02 14:28  
Автор: paganoid Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> VB. Который в самых интересных местах говорит "не
> бейсиковский код", и естественно ничего не показывает.

"самые интересные места" на самом деле не очень интересные. Если совсем интересно, подцепляй дебаггер VC++ и отлаживай сишный код. VBшный код отлаживается на ура, переходы между VB/VBA/VB controls сделаны прозрачно.


> как тебе VB+VSS ? Как тебе краснота в идентичном коде ?
> Когда работаешь постоянно с сюрц сейфом очень раздражает
> искать действительные отличия среди всех мнимых.

в SourceSafe history не пользуюсь, не наглядно. Использую Araxis Merge - программулина вообще супер. На самом деле с SourceSafe ситуевина
у меня еще хуже, поскольку работаю не с VB собственно, а с embedded VBA, а там с контролем кода еще хуже. В VC+SourceSafe тож глюков хватает: не обновляется статус файлов, подцепляет ложные директории вместо указанных.

> И наверно
> ты в восторге от того, что вижуал бейсик сам без твоего
> ведома изменяет файл vbp под твою конфигурацию, а народ
> который соберает мейком ничего сделать не может, потому что
> этот бейсик испахабил все пути.

с этим согласен. Но как я уже говорил, в основном пользуюсь VBА (немного переделанным с помощью APC). Там такой проблемы не стоит. Особливо убивает в VB, что нет кнопки "Compile project" ;)

>Я уже не говорю об
> автоматическом выравнивании кода.

дело привычки. Мне нравится.
"Я уж не говорю", что в VC выделение в дереве файлов не соответствует отображаемому файлу. Это меня вообще бесит.

> А как тебе References которые на 1200Мгц грузятся по пять
> минут ?

ну это надо сильно постараться, чтобы сделать такие References.

> Бейсик хорош для небольших приложений, которые лениво
> писать на VC. Но для больших проектов, да еще таких которые
> пишутся людьми по всему миру - он плохо подходит.

по поводу больших проектов - не согласен. У нас в основном проекте только VBшного кода без *.frx и ресурсов - 5 мегабайт исходников. Если взять 5кб = 100 строчек кода (это уж совсем по минимуму), то это 100 тыщ строк. В проектах спутниках - столько же. Не считаю это маленьким проектом. Насчет мировых масштабов - не знаю, не писал. Возможно, дело просто в организации работы.
Ну не знаю... 27.02.02 18:49    Штраф: 20 [DamNet]
Автор: douglas <я знаю - я сволочь, не надо мне об этом напоминать> Статус: Registered
<"чистая" ссылка>
Лично у меня Borland а не VC. Далее вы г-да знаете что есть первый BASIC(QBASIС)? Это язык написанный билли еще с каким-то кентом. Что он представлял из себя? Упрощенный фортран. Вот откуда начался мелкософт :)). Вы думаете сейчас лучше? Сомневаюсь. Так что делайте выводы, господа....
Ну не знаю... 27.02.02 21:26  
Автор: ih8u <i hate you> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Согласен!!
Полюбому васик и паскаль сосут!!
Си рулит бесконечно!!
- 28.02.02 09:57  
Автор: paganoid Статус: Member
Отредактировано 28.02.02 10:11  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
PS, респект!! 26.02.02 12:20  
Автор: ih8u <i hate you> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2025 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach