Дефрагментилка виндовая какая-то игрушечная, да и
> толку — всё равно это не дело — такой кластер на такой > винт.
Да, нужен кластер на 4 кила, если больше- сжатие не будет держать.
> Я могу скопировать весь свой отстой на другой винт (вместе > с информацией о доступе), и переформатить винт как надо, а > потом залить отстой обратно. Но: как потом безболезненно > восстановить загрузчик в Active Partition? Насколько я > понимаю, загрузчик в MBR грузит загрузчик в Active > Partition, который грузит ntldr, простите за каламбур ;-).
Не совсем так, по моему вот так :
На системном томе размещаются файлы для загрузки, NTLoader и NTDETECT, а на загрузочном томе хранятся базовые системные файлы, вроде файлов ядра. Система помечает один из основных разделов диска как активный, а код в MBR передает управление программе в первом секторе активного раздела, после того как программа из MBR загрузит ее в память. Активный раздел будет системным томом . 2000 и НТ рассматривает первый сектор раздела как загрузочный, т.к если раздел основной , то сектор с этого раздела участвует в процессе загрузки компьютера.
Уффф, вроде вот так. ;-))
Предложу такой вариант:
Восстановить систему из бэкапа в "голую" свежеподнятую систему на переформатированном разделе. Ессно надо актуальный EBD, копию МБР в файле и необходимо проверить бэкап на работоспособность.
Второй вариант сейчас обдумываю, есть пара мыслей по поводу переноса загрузчика, но пока озвучивать не хочу, чтото там не совсем то.
Как докумекаю - обязательно поделюсь.
> Короче, что мне делать, мой добрый, великий и ужасный All? > ;-))))))
Крыть матом программу convert.exe и 512 киловые кластера :-))))
Subj гемор задолбал. Винт 20Г, в свое время поставил Win2k и сказал при установке перелопатить его в NTFS. А там такой размер кластера получился по умолчанию. Поюзал где-то год, он у меня раздефрагментился и теперь тормоза конкретные кое-где. Дефрагментилка виндовая какая-то игрушечная, да и толку — всё равно это не дело — такой кластер на такой винт.
Я могу скопировать весь свой отстой на другой винт (вместе с информацией о доступе), и переформатить винт как надо, а потом залить отстой обратно. Но: как потом безболезненно восстановить загрузчик в Active Partition? Насколько я понимаю, загрузчик в MBR грузит загрузчик в Active Partition, который грузит ntldr, простите за каламбур ;-).
Короче, что мне делать, мой добрый, великий и ужасный All? ;-))))))
> Subj гемор задолбал. Винт 20Г, в свое время поставил Win2k > и сказал при установке перелопатить его в NTFS. А там такой > размер кластера получился по умолчанию. Поюзал где-то год, > он у меня раздефрагментился и теперь тормоза конкретные > кое-где. Дефрагментилка виндовая какая-то игрушечная, да и > толку — всё равно это не дело — такой кластер на такой > винт. > > Я могу скопировать весь свой отстой на другой винт (вместе > с информацией о доступе), и переформатить винт как надо, а > потом залить отстой обратно. Но: как потом безболезненно > восстановить загрузчик в Active Partition? Насколько я > понимаю, загрузчик в MBR грузит загрузчик в Active > Partition, который грузит ntldr, простите за каламбур ;-). > > Короче, что мне делать, мой добрый, великий и ужасный All? > ;-))))))
Вроде Norton Ghost при переносе партишна (раздела) (например 2 гб) на иной (заданный ручками в таблице переноса) раздел (например 6 гб) ресайзит кластер автоматически. Например я перенёс НТ4 системный с раздела 1200 мб на раздел 5000 мб, указав новый размер ручками. Загрузчик тоже перенёсся. Версия Norton Ghost - 7, загрузка с дискеты. Аналогично переносился с 2 гб на 10 гб Win 2000 AS, живущий на этом же винте. Всё работает. Сжатие тоже. (После переустановки сервиспаков).
Необходимости переустанавливать систему вообще не вижу.
Не так-то просто все...09.09.02 15:18 Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
У меня была такая заморочка. Я менял системный винт на серваке (Win2K AS). Скопировал при помощи Norton Ghost 7 системный раздел на primary нового винта. Все класс. Но вот винда грузиться с него не хотела. Я уже и размер раздела такой же забацал, и размер кластера... ни в какую. Винт старый был фуджик, а новый - IBM. Ессно, без бэдов. Со старого грузится без проблем, а с нового бил ошибку (уж не помню, какую). У меня был еще один такой же фуджик. Копирую на него - все работает. Т.е. что-то зависело от оборудования. Пришлось устанавливать систему с нуля всю ночь.
Я что хочу сказать - в Win2K с этим делом надо поаккуратнее. Система, вроде, надежная и стабильная, но это пока оборудование не меняешь... И снятие имиджей при помощи Norton Ghost или DriveImage может не помочь в таких ситуациях.
Не так-то просто все...09.09.02 19:35 Автор: !mm <Ivan Ch.> Статус: Elderman
> Я что хочу сказать - в Win2K с этим делом надо > поаккуратнее. Система, вроде, надежная и стабильная, но это > пока оборудование не меняешь... И снятие имиджей при помощи > Norton Ghost или DriveImage может не помочь в таких > ситуациях.
Это точно :)
У меня на в2к сервер умерла мамка.. Сделал свосем просто - поставил винт на другой комп с совсем другой конфигой.. Он тока спросил показать, где дрова на аудио лежать и все.
Хорошо, у меня. дурака второй комп был с i815 чипсетом, как и на мертвой мамке :) Мне потом рассказали, что при попытке поставить на другой чипсет он просто умирает :) Ладно :) Мне ж проверить надо :)
Поставил на чистый винт в2к (i815), потом переставил винт на комп c i810, вк2 умер. совсем :))) Даже реанимации не поддался.
Вот так..
Не так-то просто все...09.09.02 20:32 Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman Отредактировано 09.09.02 20:35 Количество правок: 1
> > Я что хочу сказать - в Win2K с этим делом надо > > поаккуратнее. Система, вроде, надежная и стабильная, > но это > > пока оборудование не меняешь... И снятие имиджей при > помощи > > Norton Ghost или DriveImage может не помочь в таких > > ситуациях. > > Это точно :) > У меня на в2к сервер умерла мамка.. Сделал свосем просто - > поставил винт на другой комп с совсем другой конфигой.. Он > тока спросил показать, где дрова на аудио лежать и все. > Хорошо, у меня. дурака второй комп был с i815 чипсетом, как > и на мертвой мамке :) Мне потом рассказали, что при попытке > поставить на другой чипсет он просто умирает :) Ладно :) > Мне ж проверить надо :) > Поставил на чистый винт в2к (i815), потом переставил винт > на комп c i810, вк2 умер. совсем :))) Даже реанимации не > поддался. > Вот так..
ВСЁ не совсем ужТАКтрагично -)
Погляди ссылку. Сам проверял не раз - даже при переходе с i815EP на KT133A - срабатывало без проблем.
А вот при переносе винды с одного винта на другой - 6,4 в 40Гиг пост
http://www.bugtraq.ru/cgi-bin/forum.mcgi?type=sb&b=5&m=54400 наткнулся на грабли, которые обошёл старым, испытанным способом - полной переустановкой -/
Короче, у бухгалтерши тачка была на чипсете ALI ;-) что-то там 366 Мгц, а у манагерши (её позже завели как штатную единицу, и тачку, ессно, взяли позже) на I815 чипсете зверюга 700 Мгц Celeron.
Ну и шеф озадачил — вот, прийдешь в субботу, переставишь.
Ну я злой как собака пришёл (хорошо, бабло пообещал закрыть как положено в двойном размере за этот день), думаю, щас...
На 815 тачке грохнул всё (там кроме Оффиса ничего и не надо было), думаю, щас просто винт воткну который на ALI. Смотрю, это фуджик 10Г, я похолодел весь, они же сыпятся как незнаю что! Думаю, ладно, поставлю его менеджерице, а то шеф потом бухгалтерию восстанавливать заставит ;-)))
Ну и перенёс раздел Partition Magic с 10Г Фуджик на 20Г Maxtor... Хорошо, поставил сразу перед переносом, что IDE стандартный PCI. Короче, 2000 долго ковыряла свои драйвера, вроде всё поставила, я ещё InfUpdate от Intel воткнул, вообще песня стала. Потом выключаю тачку, а она пишет, что мол, в данный момент можно питание безопасно отключить ;-)))
Ну, думаю, бороться так до конца... Меняю тип компьютера в конфигурации железа, говорю, что это — компьютер с ACPI. На всякий случай, ставлю контроллер IDE обратно на стандартный PCI. Перезагружаю — кранты, Unaccessable boot device ;-(((
Я грязно матерясь, повторяю операцию с переносом раздела (а 10Г посекторно тащить это не очень быстрый процесс ;-)))
И как я только не трахался, уже ставил и стандартный ISA IDE (!!!) контроллер, один хрен! Видать, когда меняешь HAL он с PCI вообще по-другому начинает работать! Вот такие дела. Переставлять заново систему мне было гемор, поэтому до сих пор бодрая тачка с ACPI у бухгалтерши пишет, что теперь питание можно отключить.
P.S. Я только вот совсем недавно узнал, что в boot.ini можно указывать тип HAL вручную при загрузке ;-))) Век живи, век учись!
> Короче, у бухгалтерши тачка была на чипсете ALI ;-) что-то > там 366 Мгц, а у манагерши (её позже завели как штатную > единицу, и тачку, ессно, взяли позже) на I815 чипсете > зверюга 700 Мгц Celeron. > Ну и шеф озадачил — вот, прийдешь в субботу, переставишь. > Ну я злой как собака пришёл (хорошо, бабло пообещал закрыть > как положено в двойном размере за этот день), думаю, щас... > На 815 тачке грохнул всё (там кроме Оффиса ничего и не надо > было), думаю, щас просто винт воткну который на ALI. > Смотрю, это фуджик 10Г, я похолодел весь, они же сыпятся > как незнаю что! Думаю, ладно, поставлю его менеджерице, а > то шеф потом бухгалтерию восстанавливать заставит ;-))) > Ну и перенёс раздел Partition Magic с 10Г Фуджик на 20Г > Maxtor... Хорошо, поставил сразу перед переносом, что IDE > стандартный PCI. Короче, 2000 долго ковыряла свои драйвера, > вроде всё поставила, я ещё InfUpdate от Intel воткнул, > вообще песня стала. Потом выключаю тачку, а она пишет, что > мол, в данный момент можно питание безопасно отключить > ;-))) > Ну, думаю, бороться так до конца... Меняю тип компьютера в > конфигурации железа, говорю, что это — компьютер с ACPI. На > всякий случай, ставлю контроллер IDE обратно на стандартный > PCI. Перезагружаю — кранты, Unaccessable boot device ;-((( > Я грязно матерясь, повторяю операцию с переносом раздела (а > 10Г посекторно тащить это не очень быстрый процесс ;-))) > И как я только не трахался, уже ставил и стандартный ISA > IDE (!!!) контроллер, один хрен! Видать, когда меняешь HAL > он с PCI вообще по-другому начинает работать! Вот такие > дела. Переставлять заново систему мне было гемор, поэтому > до сих пор бодрая тачка с ACPI у бухгалтерши пишет, что > теперь питание можно отключить. > > P.S. Я только вот совсем недавно узнал, что в boot.ini > можно указывать тип HAL вручную при загрузке ;-))) Век > живи, век учись! А IAA (Intel Application Accelerator) не пробовал поставить?
Хотя... Давно я уже с ALI не возился (к счастью) -))))))
А насчёт 10Гб Фуджиков - (специально сейчас глянул) у меня с 01.01.2000 по сегодняшний день продано 148, "умерло" 5. Вот и вправду - век живи - век учись -)
> А насчёт 10Гб Фуджиков - (специально сейчас глянул) у меня > с 01.01.2000 по сегодняшний день продано 148, "умерло" 5.
А у меня из 8 таких фуджиков, купленных в середине 2000 года, в живых остался только один! Слава богу, что остальные посыпались почти что сразу - ушли по гарантии...
Есть мысля23.08.02 05:48 Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
Дефрагментилка виндовая какая-то игрушечная, да и
> толку — всё равно это не дело — такой кластер на такой > винт.
Да, нужен кластер на 4 кила, если больше- сжатие не будет держать.
> Я могу скопировать весь свой отстой на другой винт (вместе > с информацией о доступе), и переформатить винт как надо, а > потом залить отстой обратно. Но: как потом безболезненно > восстановить загрузчик в Active Partition? Насколько я > понимаю, загрузчик в MBR грузит загрузчик в Active > Partition, который грузит ntldr, простите за каламбур ;-).
Не совсем так, по моему вот так :
На системном томе размещаются файлы для загрузки, NTLoader и NTDETECT, а на загрузочном томе хранятся базовые системные файлы, вроде файлов ядра. Система помечает один из основных разделов диска как активный, а код в MBR передает управление программе в первом секторе активного раздела, после того как программа из MBR загрузит ее в память. Активный раздел будет системным томом . 2000 и НТ рассматривает первый сектор раздела как загрузочный, т.к если раздел основной , то сектор с этого раздела участвует в процессе загрузки компьютера.
Уффф, вроде вот так. ;-))
Предложу такой вариант:
Восстановить систему из бэкапа в "голую" свежеподнятую систему на переформатированном разделе. Ессно надо актуальный EBD, копию МБР в файле и необходимо проверить бэкап на работоспособность.
Второй вариант сейчас обдумываю, есть пара мыслей по поводу переноса загрузчика, но пока озвучивать не хочу, чтото там не совсем то.
Как докумекаю - обязательно поделюсь.
> Короче, что мне делать, мой добрый, великий и ужасный All? > ;-))))))
Крыть матом программу convert.exe и 512 киловые кластера :-))))
Блин, что-то путаемся. Давайте систематизируем!24.08.02 22:29 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Итак, есть винт на 20Г, на нём ЕДИНСТВЕННЫЙ, он же загрузочный и он же системный раздел, не будем усложнять ;-))
Насколько я понимаю, после того, как сделан бекап с этого раздела с Security и NTFS-Streams (к примеру, с помощью WinRAR), я могу безболезненно этот раздел ПЕРЕФОРМАТИРОВАТЬ, подключив винт к другой системе, скажем командой FORMAT диск /FS:NTFS. При этом тип раздела (загрузочный) и MBR на этом винте не изменятся.
ЗАДАЧА: Как восстановить загрузчик, который «жил» в загрузочных секторах на этой Partition? Как я понимаю, именно эти несчастные несколько секторов потеряются?
Вообще, это чисто "инструментальная" проблема, с которой могут столкнуться гордые владельцы ЛЮБЫХ операционных систем, поскольку стандарт, описывающий, в каком формате должны быть описаны разделы, ГДЕ и КАК хранится загрузчик в загрузочном разделе, не менялись 1000 лет ;-)) Чудится мне, это можно сделать умеючи, загрузившись с дискеты в DOS и воспользовавшись уникальной программой DEBUG ;-))
Да разленились мы уже, наверное, нам Paragon Partition Manager подавай ;-))))
Просто неохота подымать пыльные спецификации, может, кто-то в своё время уже делал подобное? На это надежда, ведь систему-то переставить не проблема! Просто, по-моему эта прблема у сисадминов уже оскомину набила, наверное, ведь не у каждого ЗАГРУЗОЧНЫЕ дистрибутивы Win2K - XP, в основном, "на коленке" болванки нарезанные. Или вообще, по сетке в Win9x запустили WinNT32 и вперёд!
Простите за такой вот пространный "крик души" ;-)) Но проблема всё ещё актуальна ;-)))
> Итак, есть винт на 20Г, на нём ЕДИНСТВЕННЫЙ, он же > загрузочный и он же системный раздел, не будем усложнять > ;-)) > Насколько я понимаю, после того, как сделан бекап с этого > раздела с Security и NTFS-Streams (к примеру, с помощью > WinRAR),
На счет WinRar не знаю, это ведь архиватор, а не программа для резервного копирования, и восстановить все в работающую систему не выйдет, не умеет этого винрар, максимум что он может - создать архив, а не бэкап.
>я могу безболезненно этот раздел
> ПЕРЕФОРМАТИРОВАТЬ, подключив винт к другой системе, скажем > командой FORMAT диск /FS:NTFS. При этом тип раздела > (загрузочный) и MBR на этом винте не изменятся.
Да, если геомерия не менялась - MBR останется неизменной.
> > ЗАДАЧА: Как восстановить загрузчик, который «жил» в > загрузочных секторах на этой Partition? Как я понимаю, > именно эти несчастные несколько секторов потеряются? > > Вообще, это чисто "инструментальная" проблема, с которой > могут столкнуться гордые владельцы ЛЮБЫХ операционных > систем, поскольку стандарт, описывающий, в каком формате > должны быть описаны разделы, ГДЕ и КАК хранится загрузчик в > загрузочном разделе, не менялись 1000 лет ;-)) Чудится мне, > это можно сделать умеючи, загрузившись с дискеты в DOS и > воспользовавшись уникальной программой DEBUG ;-)) > Да разленились мы уже, наверное, нам Paragon Partition > Manager подавай ;-))))
Да не проблема это, меня смущает только изменившийся размер кластера на разделе, как это скажется на загрузке системы - ХЗ, а выдрать загрузчик как нефига делать :
Все загрузчики 2000 с которыми я сталкивался стояли в 63 секторе относительно начала раздела, а занимает он по моему 6 секторов
как найти это место ? - просто: относительное смещение указано в Partition Table в MBR.
как его выдрать - кому как удобнее, я старым Norton Disk Edit
> Просто неохота подымать пыльные спецификации, может, кто-то > в своё время уже делал подобное? На это надежда, ведь > систему-то переставить не проблема! Просто, по-моему эта > прблема у сисадминов уже оскомину набила, наверное, ведь не > у каждого ЗАГРУЗОЧНЫЕ дистрибутивы Win2K - XP, в основном, > "на коленке" болванки нарезанные. Или вообще, по сетке в > Win9x запустили WinNT32 и вперёд! > > Простите за такой вот пространный "крик души" ;-)) Но > проблема всё ещё актуальна ;-)))
ab0 посоветовал самое простое решение, вариант с бэкапом тоже сработает, так чегож тебе надобно, старче ?(с) Пушкин
Если конечно хочешь приключений - слушай меня, их у меня есть ;-))) (это я про выдирание и подсовывание секторов загрузчика)
Про WinRar...25.08.02 10:30 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
> > Насколько я понимаю, после того, как сделан бекап с > этого > > раздела с Security и NTFS-Streams (к примеру, с > помощью > > WinRAR), > > На счет WinRar не знаю, это ведь архиватор, а не программа > для резервного копирования, и восстановить все в работающую > систему не выйдет, не умеет этого винрар, максимум что он > может - создать архив, а не бэкап.
Не, всё нормально, я верю, WinRar справится! ;-)))
Система-то будет не рабочая... Просто подключаем этот винт дополнительно к другой тачке и на ней всё делаем! Ни один файл на этом винте открыт другими процессами не будет. Имхо, всё будет тип-топ...
Зачем вторая система ?, нужен нтбэкап и свободное место на другом диске.Хотя, хозяин - барин. :-)25.08.02 16:06 Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
> Да и если получится, мне NTBackUp потом с дискеты > запускать, что-ли? ;-)
делай не установку, а восстановление системы, а там форматни раздел:
format C: /FS:NTFS /A:4096
после на него поставишь голый 2000, без форматирования раздела, возьмешь бэкап с другого диска и развернешь в этой системе.
Мне это видится так.
Да, вот ещё...26.08.02 04:42 Автор: babay <Andrey Babkin> Статус: Elderman
Если у вас два компьютера с Windows 2000, то можно поступить немного проще. Подключаете "старый" и "новый" жесткий диск ко второму компьютеру. Заходите администратором. Создаете раздел на "новом" диске и форматируете его в NTFS (диск рекомендуется не забыть определить через BIOS). А потом FARом копируете все файлы со "старого" диска на "новый". Не забудьте указать галочку копирования прав доступа. После копирования подключаете "новый" диск и работаете. Если у вас установлена Active Directory, то следует сначала зайти в "Directory recovery mode", чтобы она приняла ее как родную, а потом нормально загрузиться. Кстати, если вы сжимали некоторые файлы, то после копирования следует повторно их сжать.
> Да, нужен кластер на 4 кила, если больше- сжатие не будет > держать. Ну оно при 20 гигах может и ненужно нефига, тут по обстоятельствам смотреть надо.
> Предложу такой вариант: > Восстановить систему из бэкапа в "голую" свежеподнятую > систему на переформатированном разделе. Ессно надо > актуальный EBD, копию МБР в файле и необходимо проверить > бэкап на работоспособность.
А почему нелзя восстановить boot sector из под recovery console запущенной с другой инсталяции Win2k (на сколько я понимаю, она либо уже есть, либо её всё равно ставить надо)
> Крыть матом программу convert.exe и 512 киловые кластера А можно ещё поискать Paragon Partition Manager, он вроде умеет размер кластера на NTFS менять, правда я сам его не видел и не знаю что он делает при этом с ситемой. Только это конечно не отменяет необходимость крыть матом программу convert.exe и 512 киловые кластера
Есть мысля-326.08.02 02:49 Автор: ab0 Статус: Незарегистрированный пользователь
> А можно ещё поискать Paragon Partition Manager, он вроде > умеет размер кластера на NTFS менять, правда я сам его не > видел и не знаю что он делает при этом с ситемой.
Paragon Partition Manager на лету системный раздел не отресайзит. В приниципе возможно подключить нужный винт в качестве второго и отресайзить системный раздел в нужный кластер. Это ничем не отличается от автоматического ресайза при копировании партишн-партишн Norton Ghost'ом из под дос.
В принципе также возможно просто скопировать содержимое системного диска, если он подключён "вторым", отформатить в нужный кластер, потом вернуть и сделать активным, а после - восстановить без анализа загрузочного сектора.
Я бы вообще поинтересовался, как же именно кластер 512 тормозит систему, и для начала бы перенёс своп на иной логический раздел с нужным кластером. Не исключено, что повышение производительности не стоит возни со вторым винтом, необходимым для манипуляций, и третьим винтом, куда до всей возни нужно забэкапить систему.
Как тормозит? Сильно! ;-)04.09.02 22:05 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Поиск по каталогу с файлами количеством 840 и общим размером 43,939,834 байтов (меньше 50 мег.) на винте c включенным UDMA 66 (поиск некой сигнатуры в файлах) занял больше 4,5 минут при непрерывном тарахтении винта. Это заголовки C++ от Platform SDK — и искать в них приходится часто ;-)
Есть мысля23.08.02 09:08 Автор: mc Статус: Незарегистрированный пользователь
> Второй вариант сейчас обдумываю, есть пара мыслей по поводу > переноса загрузчика, но пока озвучивать не хочу, чтото там > не совсем то.
раз, а почему бы не сделать образ и не слить с него и два при старте установки w2/nt загрузчик автоматом размещается в mbr, прерываешь установку, трешь временные файлы и правишь boot.ini (упс предварительно систему надо перенесть :). все
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
новое сообщение
закрытая нитка
новое сообщение
в закрытой нитке
старое сообщение
