информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Все любят медСетевые кракеры и правда о деле Левина
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Крупный сбой Azure и других сервисов... 
 Серьезный сбой AWS положил множество... 
 Фишинговая атака на Python-разработчиков 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / beginners
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Господа, будьте снисходительны, не бросайтесь сразу штрафовать за, как вам кажется, глупые вопросы - beginners на то и beginners.
double word (двойное слово) 07.02.03 19:39  Число просмотров: 1983
Автор: vaborg <Israel Vaborg> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
<beginners>
Что такое dword? 07.02.03 19:03  
Автор: k0HTy}|{EHHbIЙ Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
про апории Зенона 11.02.03 23:24  
Автор: des Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Это очень интересная тема, но здесь все просто, в рамках аристотелевской логики их и нельзя разрешить, ибо звучит основной постулат так : А есть А, не А не есть А и, третьего не дано. Таким образом в апории про летящую стрелу например, нельзя сказать, что она одновременно покоится и летит, это противоречие.
Все это с одной стороны, с другой стороны, есть такая вещь как “квантовая психология”, которая отвергает указанный аристотелевский постулат ... всем читать Роберт Вилсон “Квантовая психология” ;))))
Некорректный? 11.02.03 23:48  
Автор: tatar_0x4e Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> ясно, что информация обладает энергией :) И именно в силу
> того, что информация тоже характеризует упорядоченность
> мира (разве не так?).
Количество информации о системе есть мера неупорядоченности этой системы или, иначе говоря, энтропия системы.
> Странно, а почему вопрос задавался в ироничном тоне? Или я
> где-то действительно облажался?..
Это к Уриксу.

Что касается моего заявления, то, насколько мне известно, в теории информации понятия энергии не существует. Следовательно и говорить не о чем. Если же выйти за пределы теории информации и углубиться в другую теорию - термодинамики, то можно сказать следующее.

Энергия -величинахарактеризующая СОСТОЯНИЕ системы.

Энтропия или количество информации -величинастепени неопределенности системы априори, то есть пока мы не знаем в каком состоянии находится система.

И то, и другое - величина. Объясни мне, как величина может обладать энергией? В этом был прикол в моем предыдущем посте. Можно смеяться :)

Впрочем, энергию системы можно связать с информацией о системе. (Подчеркиваю, информация не может ОБЛАДАТЬ энергией. В этом разница). Дело в том, что Сциллард сформулировал информационный подход к термодинамике, который, грубо говоря, сводится к установлению связи между величиной энтропии системы с недостатком информации о ее внутренней структуре.

Но дело в том, что это термодинамика, а, говоря о классиках, я говорил о классиках теории информации, а, точнее, о Шенноне и его A Mathematical Theory of Communication, где он отлично объясняет почему в качестве меры информации была выбрана энтропия системы, причем конкретно ТА ФОРМУЛА которую привел я (потому что формул для расчета энтропии существует минимум 8, и лишь одна из них - энтропия термодинамической системы к которой прицепился Урикс и это, кстати, не та формула :) ).

Ладно, к Шеннону...

Дело в том, что

а) эта величина (энтропия) обращается в 0, когда одно из состояний системы достоверно, а остальные невозможны (то есть когда мы не можем больше получить информацию о системе).

б) Обращается в максимум когда все состояния системы равновероятны (то есть когда мы можем получить максимальную информацию о системе)

в) Эта величина аддитивна, то есть складывая ее с энтропиями независимых систем она будет увеличиваться.

Точнее читай здесь у Самого :)

http://cm.bell-labs.com/cm/ms/what/shannonday/paper.html

double word (двойное слово) 07.02.03 19:39  
Автор: vaborg <Israel Vaborg> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
4 байта то бишь 07.02.03 21:03  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2025 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach