Легенда:
   новое сообщение
    закрытая нитка
    новое сообщение
    в закрытой нитке
    старое сообщение
         
		 | 
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
 - Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
   
  |   | 
проблемы с определением винтов  19.11.03 17:51  Число просмотров: 1642
 Автор: LLL <Алексей> Статус: Member
 | 
 
> Посоветовался я с ремонтниками СЦ, говорят о проблемных > шлейфах и/или контроллерах HDD. Потеря одного бита идет в > параллельном интерфейсе, вот инфа неправильная на PCI шину > и ложится. 
 При разборках с проблемой переставлял с соседним таким же компом винты и шлейфы. Ситуация всегда воспроизводилась. Значит если дефект HDD-контроллера, то во всей партии. Но это уже точно будут проблемы поставщиков, если подтвердится.
 
 > Нужно SMART посмотреть. > Подробнее на FAQ IXBT, параметр Ultra ATA CRC Error Rate - > количество ошибок при передаче данных по кабелю от диска к > контроллеру в режиме Ultra ATA (UDMA). Если значение падает > или сильно меняется, проверьте шлейф.. 
 Спасибо! Позже посмотрю.
 | 
 
| 
<hardware>
 |  
 
проблемы с определением винтов  19.11.03 09:43  
 Автор: LLL <Алексей> Статус: Member
 | 
 
Меня настрораживает поведение одной материнки. Если подключенный к ней винт проходил процесс распознавания БИОСом (и прошел успешно, что у меня всегда и бывало), то ОСи (вин2к и фриБСД) этот винт прекрасно видят. Однако, если винт процедуру распознавания БИОСом не проходил, то БСД находит его с емкостью порядка -180 ГБ (минус 180) и названием модели, состоящим из непотребных символов (в отличие от человеческих языков в компьютерной предметной области такими бывают не только слова ;-) ). Винды возможно получают об этом винте аналогичную инфу, но у них просто сносит крышу, ибо на самом старте они уходят в полный ступор. Для тестов применялись винты емкостью около 80 ГБ.
 А теперь, знатоки, внимание!.. Вопрос:
 Это багофича или просто баг, т.е. имеется ли основание для наезда на поставщика оборудования? Ответы типа "да" и "нет" без ссылок на авторитетные источники вероятно будут для меня неинтересны.
 Благодарю за внимание и авансом за полезные советы!
 | 
 
 
  | 
проблемы с определением винтов  19.11.03 15:02  
 Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
 | 
 
> Однако, > если винт процедуру распознавания БИОСом не проходил, то > БСД находит его с емкостью порядка -180 ГБ (минус 180) и > названием модели, состоящим из непотребных символов (в > отличие от человеческих языков в компьютерной предметной > области такими бывают не только слова ;-) ). Винды возможно > получают об этом винте аналогичную инфу, но у них просто > сносит крышу, ибо на самом старте они уходят в полный > ступор. 
 Посоветовался я с ремонтниками СЦ, говорят о проблемных шлейфах и/или контроллерах HDD. Потеря одного бита идет в параллельном интерфейсе, вот инфа неправильная на PCI шину и ложится.
 
 Нужно SMART посмотреть.
 Подробнее на FAQ IXBT, параметр Ultra ATA CRC Error Rate - количество ошибок при передаче данных по кабелю от диска к контроллеру в режиме Ultra ATA (UDMA). Если значение падает или сильно меняется, проверьте шлейф..
 
  FAQ IXBT
 | 
 
 
  |   | 
проблемы с определением винтов  19.11.03 17:51  
 Автор: LLL <Алексей> Статус: Member
 | 
 
> Посоветовался я с ремонтниками СЦ, говорят о проблемных > шлейфах и/или контроллерах HDD. Потеря одного бита идет в > параллельном интерфейсе, вот инфа неправильная на PCI шину > и ложится. 
 При разборках с проблемой переставлял с соседним таким же компом винты и шлейфы. Ситуация всегда воспроизводилась. Значит если дефект HDD-контроллера, то во всей партии. Но это уже точно будут проблемы поставщиков, если подтвердится.
 
 > Нужно SMART посмотреть. > Подробнее на FAQ IXBT, параметр Ultra ATA CRC Error Rate - > количество ошибок при передаче данных по кабелю от диска к > контроллеру в режиме Ultra ATA (UDMA). Если значение падает > или сильно меняется, проверьте шлейф.. 
 Спасибо! Позже посмотрю.
 | 
 
 
  | 
Re: проблемы с определением винтов (немного offtop, но возможно наведет на какие-либо мысли)  19.11.03 14:40  
 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 | 
 
При добавлении винта в систему ОС черпает информацию о винте из БИОСа, т.е. его размер и режим доступа (Normal, Large, CHS, LBA etc.). После того, как система (далеко не все, но w2k это делает) сохранила у себя информацию о девайсе, в БИОСе можно выставить винту NONE, но в w2k диск по прежнему будет работать корректно т.к. для доступа к винту используется не БИОС, а собственный драйвер для доступа к контроллеру. На мой взгляд это фича. К сожаелению у меня не было возможности проверить это утверждение при использовании SCSI.
 По случаю, если диск не был изначально определен в БИОСе, ничего однозначного сказать не могу. Возможно системе не хватает информации о режиме доступа, но это сомнительно потому как БИОС может определять режим доступа автоматически, что теоретически может делать и система.
 На некоторых БИОСах встречал глюки, если на диске уже были сделаны разделы и тогда БИОС пытался почерпнуть информацию о диске из информации о разделах, но там для этого был сделан специальный режим с названием что-то вроде Partiotion table.
 Если есть возможность, то лучше проверить наличие подобной "багофичи" на винтах другого производителя.
 | 
 
 
  |   | 
Re: проблемы с определением винтов  19.11.03 17:54  
 Автор: LLL <Алексей> Статус: Member
 | 
 
> Если есть возможность, то лучше проверить наличие подобной > "багофичи" на винтах другого производителя. 
 Пробовал IBM и Maxtor -- одинаково глючно.
 | 
 
 
  | 
я удивлён, что винт, не определившийся в БИОСе, вообще какая-то ОСь видит... Или я чего-то не понимаю?!  19.11.03 10:16  
 Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
 | 
 
| 
 | 
 
 
  |   | 
я удивлён, что винт, не определившийся в БИОСе, вообще какая-то ОСь видит... Или я чего-то не понимаю?!  19.11.03 21:24  
 Автор: Sandy <Alexander Stepanov> Статус: Elderman
 | 
 
| 
Не удивляйся, у винды, например, свой энумератор устройств, так что можешь все девайсы на шине ИДЕ задизаблить в БИОСе, кроме одного загрузочного винта, после загрузки все девайсы будут на месте.
 | 
 
 
  |   | 
Не "не определившийся", а "не определявшийся"  19.11.03 10:37  
 Автор: LLL <Алексей> Статус: Member
 | 
 
| 
 | 
 
 
  | 
немношка непонятно  19.11.03 09:55  
 Автор: !mm <Ivan Ch.> Статус: Elderman
 | 
 
если для тебя ответ знатоков, к которым ты обращаешься неавторитетен, то зачем ты пишешь именно сюда?
 самому искать лень "авторитетные" источники?
 
 > Благодарю за внимание и авансом за полезные советы! 
 чтобы советы были полезными, стоит писать модель материнки и то, что ты уже пытался сделать. БИОС перешивал? Обращался к поставщику?
 | 
 
 
  |   | 
еще немного инфы  19.11.03 10:31  
 Автор: LLL <Алексей> Статус: Member
 | 
 
> если для тебя ответ знатоков, к которым ты обращаешься > неавторитетен, то зачем ты пишешь именно сюда? > самому искать лень "авторитетные" источники? 
 Самому непонятно, что вообще искать (какие могут быть критерии поиска), поэтому и спросил здесь в надежде, что кто-то уже в курсе, каков ответ.
 
 > чтобы советы были полезными, стоит писать модель материнки > и то, что ты уже пытался сделать. БИОС перешивал? Обращался > к поставщику? 
 Вопрос был принципиальным безоносительно к модели материнки. Или я чего-то не понимаю, и для некоторых материнок допускается и описанное в вопросе поведение?
 На основе предшествующего отрицательного опыта общения с этим поставщиком я на этот раз хотел бы заранее позаботиться о материалах, подтверждающих мою претензию, иначе они просто скажут, что так и должно быть.
 Насчет БИОСа надо будет посмотреть, может быть и в самом деле это известный баг, который уже исправили. Почему-то сам не сообразил, что может и такое быть. Сработало желание сперва понять баг ли это, чтобы потом уже либо бороться с ним, либо смириться.
 | 
 
 
  |   |   | 
еще немного инфы  19.11.03 13:23  
 Автор: JINN <Sergey> Статус: Elderman
 | 
 
> Вопрос был принципиальным безоносительно к модели > материнки. Или я чего-то не понимаю, и для некоторых > материнок допускается и описанное в вопросе поведение? Угу....
 
 > Насчет БИОСа надо будет посмотреть, может быть и в самом > деле это известный баг, который уже исправили. Почему-то <skipped>
 > сам не сообразил, что может и такое быть. Сработало желание > сперва понять баг ли это, чтобы потом уже либо бороться с > ним, либо смириться. Начни с перепрошивки BIOS-а, если проблема останется, сообщи модель материнки и винта.
  Ограничения BIOS, IDE и ОС на объём винчестеров
 | 
 
 
  |   |   | 
еще немного инфы  19.11.03 11:02  
 Автор: !mm <Ivan Ch.> Статус: Elderman
 | 
 
> Вопрос был принципиальным безоносительно к модели > материнки. Или я чего-то не понимаю, и для некоторых > материнок допускается и описанное в вопросе поведение? 
 ты же не знаешь об этом )
 мог бы и написать для полноты описания ситуации ;)
 
 > На основе предшествующего отрицательного опыта общения с > этим поставщиком я на этот раз хотел бы заранее > позаботиться о материалах, подтверждающих мою претензию, > иначе они просто скажут, что так и должно быть. 
 с такими поставщиками нельзя иметь дел
 лучше переплатить 5-7%, но иметь гарантированно хорошее сервисное обслуживание и отсутствие нервотрепки.
 
 > Насчет БИОСа надо будет посмотреть, может быть и в самом > деле это известный баг, который уже исправили. Почему-то > сам не сообразил, что может и такое быть. Сработало желание > сперва понять баг ли это, чтобы потом уже либо бороться с > ним, либо смириться. 
 если материнка старая, то вероятно, это баг именно в БИОСе с определением новых винтов
 больше сказать не могу - модели ты не говоришь, а я не настолько специалист, чтобы знать все глюки во всех материнках.
 у меня нечто подобное встречалось, но давно и на древних материнках - там криво определялись параметры винта в БИОСе, вылечилось новой прошивкой
 | 
 
 
  |   |   |   | 
и еще чуть-чуть инфы  19.11.03 17:48  
 Автор: LLL <Алексей> Статус: Member
 | 
 
> ты же не знаешь об этом ) 
 У меня, равно как и у некоторых моих знакомых, в этом убежденность, но перед обращением к поставщикам хотелось бы убедиться в своей правоте.
 
 > мог бы и написать для полноты описания ситуации ;) 
 Ниже приведена модель.
 
 > с такими поставщиками нельзя иметь дел > лучше переплатить 5-7%, но иметь гарантированно хорошее > сервисное обслуживание и отсутствие нервотрепки. 
 Поставщиков выбирал не я, это политика, к которой я не допущен.
 
 > если материнка старая, то вероятно, это баг именно в БИОСе > с определением новых винтов > больше сказать не могу - модели ты не говоришь, а я не > настолько специалист, чтобы знать все глюки во всех > материнках. 
 Материнка новая, модель (по мануалу) 648 Max MS-6585. БИОС AMI от 11.02.2003. За обновлениями прошивки пока было слазать некогда, ибо другая работа была важнее.
 | 
 
 
  
 
 | 
 |