> И идея то была не столько пролезит шарик или нет, а в том, > что же изменяется - размеры шарика или других предметов ? Это смотря откуда смотреть :) Потому и относительность называется. ;)
> Представь нечно двигающееся очень бысто - для него наши > размеры уменьшаются. Ты это чувствуешь ? неа :-Р
> И потом, есть еще одна заморочка. Расскрути диск так, что > бы скорость у центра была равна скорости света. А теперь > скажи какая скорость будет на краю диска ? Больше скорости > света ? А теперь подумай какие эффекты на таком диске > должны возникать. Сплошные парадоксы. А в жизни парадоксов > нет и быть не может. Диск - он массой обладает. А как нам известно, масса с увеличением скорости тоже возрастает. В общем, не разгонишь ты диск до близко световых скоростей.
Народ , вот у меня к вам такой вопрос:
Вот известо шо скорость света - всем скоростям - скорость, дальше, что при скоростях близких к скорости света - время замедляется ...
Понятно что это все по формулам расчитано и т.д.
А как это будет в реале выглядеть, ну, например, если этот предмет наблюдать во время движения, т.е. ты можешь увидеть все что происходит в нем , даже как движется энергия(импульс).
И вот еще ... ну типа движется предмет(на нем 2 точки а и б) со скоростью 299998 км\с, мы смотрим на него и раз , в нем что то происходит, и от точки а к точке б идет энергия (импульс), значит ли это , что он (импульс) будет двигаться к точке б со скоростью 2 км\с ? если да , то тогда как быть с тем если импульс отделяется от точки б к точке а (т.е. против движения предмета) - значит он движется со скоростью 300000 км\с.
Видите, не получается :-(
Как быть расскажите плизззз.
И про свечение Вавилова-Черенкова тоже :-)
Черенковское излучение20.02.03 10:11 Автор: Chingachguk <Chingachguk> Статус: Member
> Как быть расскажите плизззз. > И про свечение Вавилова-Черенкова тоже :-)
Излучение Черенкова происходит, если заряженная частица движется в некоторой среде со скоростью, большей скорости света в данной среде. При этом фронт излучения (электромагнитного) направлен под углом к направлению движения частицы:
| Свет в системе отсчета протона
|
p+(протон, кпримеру)<----------------------------------
Фронт света будет перпендикулярен гипотинузе такого треугольника. Угол пропорционален отношению скорости света в данной среде к скорости частицы. Например, протон имеет скорость 0,9c, а свет в данной среде - 0,45c. Обычно такие среды - это газовые смеси и т.п.
Таким образом можно создать детектор, в котором можно измерять импульс (скорость) заряженной релятивистской (v ~ c) частицы: если на пути частицы расположить тонкий цилиндр, а за цилиндром - детектор фотонов ( система ФЭУ, например):
ФЭУ
| | | |
| | | p+ <--------
| | |
|
То из детектора будет выходить что-то вроде концетрических кругов света. Очевидно, что их радиус пропорционален отношению V частицы/ V света в среде, откуда определяется и импульс частицы.
Постоянство скорости света постулировано, а не доказано19.02.03 13:06 Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
> Народ , вот у меня к вам такой вопрос: > Вот известо шо скорость света - всем скоростям - скорость, > дальше, что при скоростях близких к скорости света - время > замедляется ... > Понятно что это все по формулам расчитано и т.д. Просто так наиболее красиво объяснялись некоторые противоречия, накопившиеся к тому времени (преобразования Лоренца, например). Я вот, например, слышал об опытах по телепортации фотона - скорость перемещения == бесконечность.
> А как это будет в реале выглядеть, ну, например, если этот > предмет наблюдать во время движения, т.е. ты можешь увидеть > все что происходит в нем , даже как движется > энергия(импульс). > И вот еще ... ну типа движется предмет(на нем 2 точки а и > б) со скоростью 299998 км\с, мы смотрим на него и раз , в > нем что то происходит, и от точки а к точке б идет энергия > (импульс), значит ли это , что он (импульс) будет двигаться > к точке б со скоростью 2 км\с ? если да , то тогда как быть > с тем если импульс отделяется от точки б к точке а (т.е. > против движения предмета) - значит он движется со скоростью > 300000 км\с. Для сложения скоростей там есть специальные формулы. Собственно они то открыты еще до Эйнштейна и называются преобразованиями Лоренца по мойму. Выведены были исходя из наблюдений за элементарными частицами на релятивистских скоростях
> Видите, не получается :-( > Как быть расскажите плизззз. > И про свечение Вавилова-Черенкова тоже :-)
Не "доказано", а обнаружено экспериментально21.02.03 04:15 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
в результате попытки измерения разности хода лучей по- и против направления движения земли. Именно по тому, что таковой разности никакими измерениями не было обнаружено, весь сыр-бор и разгорелся...
"Постулировано, а не доказано" - Respect!19.02.03 13:17 Автор: Wud <Леха> Статус: Member
Уменя вообще такая мысля давно возникла:
СТО исторически создавалась раньше ОТО, и создавая ее Эйнштейн полагал метрику пространства неизменной. Потому и был вынужден ввести принцип неодновременности. Потом, при создании ОТО, он вынужден был принять искривление пространства.
Теперь: допустим, время инвариантно, а пространство искривляется (типа, движущееся тело гонит перед собой волну, как лодка), тогда неодновременность обнаружения событий в разных системах отсчета можно обьяснить разностью хода лучей света по "гребню" и "впадине".
И, вообще, я вот чего понять не могу, даже по СТО: я ускоряюсь - время замедляется, я торможусь - время опять ускоряется. Как получается разность хода часов, когда я возвращаюсь домой?!
В институте задолбал всех одним вопросом19.02.03 12:31 Автор: PS <PS> Статус: Elderman
Есть сетка с отверстиями, и шарик диаметром равным этим отверстиям.
Шарик летит со скоростью близкой к скорости света (по моему в большую сторону ;)) Система отсчета - сетка. Шарик должен пройти сквозь неё.
Но по той же теории все системы отсчета равнозначны.
Теперь помещаем её на шарик. Упс, а тут шарик уже не проходит сквозь сетку.
Так пройдет шарик сквозь сетку или нет ?
Сразу скажу - на этот простейший вопрос мне ни кто не ответил.
Тебе уже вроде бы тут отвечали,19.02.03 12:39 Автор: ZloyShaman <ZloyShaman> Статус: Elderman
> что линейные размеры шарика изменятся только в направленнии > движения... или что-то вроде этого ;)
допустим пустим его под углом к сетке, а не в лоб.
И идея то была не столько пролезит шарик или нет, а в том, что же изменяется - размеры шарика или других предметов ? Представь нечно двигающееся очень бысто - для него наши размеры уменьшаются. Ты это чувствуешь ?
И потом, есть еще одна заморочка. Расскрути диск так, что бы скорость у центра была равна скорости света. А теперь скажи какая скорость будет на краю диска ? Больше скорости света ? А теперь подумай какие эффекты на таком диске должны возникать. Сплошные парадоксы. А в жизни парадоксов нет и быть не может.
Ни хрена не изменятся19.02.03 16:55 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
> И идея то была не столько пролезит шарик или нет, а в том, > что же изменяется - размеры шарика или других предметов ? Это смотря откуда смотреть :) Потому и относительность называется. ;)
> Представь нечно двигающееся очень бысто - для него наши > размеры уменьшаются. Ты это чувствуешь ? неа :-Р
> И потом, есть еще одна заморочка. Расскрути диск так, что > бы скорость у центра была равна скорости света. А теперь > скажи какая скорость будет на краю диска ? Больше скорости > света ? А теперь подумай какие эффекты на таком диске > должны возникать. Сплошные парадоксы. А в жизни парадоксов > нет и быть не может. Диск - он массой обладает. А как нам известно, масса с увеличением скорости тоже возрастает. В общем, не разгонишь ты диск до близко световых скоростей.
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
новое сообщение
закрытая нитка
новое сообщение
в закрытой нитке
старое сообщение
