информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Атака на InternetСетевые кракеры и правда о деле Левина
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Бэкдор в xz/liblzma, предназначенный... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / miscellaneous
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Спорно тут все и все по-разному 24.07.03 13:18  Число просмотров: 755
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
Главных же причин нежелания нашего осознавать себя великой нацией две:
1. Мы обожрались колективизма. И теперь каждый Русский считает себя великим и могучим, а вместе с другими быть не желает.

2. Власть на руси всегда была (про)иноземной и чуждой народу. Скандинавской, (про)Греческой, Монгольской, Немецкой, Французской, теперь - Американской.

Как следствие - мы не нация, мы - сборище великих личностей.
<miscellaneous>
Весьма забавный текстец 24.07.03 12:56   [ZloyShaman, Sandy, !mm, Korsh, NKritsky, DamNet]
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.

Примеры? Пожалуйста:

Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?
Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами...

Полный текст http://forum.infobox.ru/viewtopic.php?p=477

http://forum.infobox.ru/viewtopic.php?p=477
за закрытие 25.07.03 09:37  
Автор: ZloyShaman <ZloyShaman> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
согласен! 25.07.03 09:42  
Автор: Sandy <Alexander Stepanov> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
Весьма забавный текстец 24.07.03 13:22  
Автор: NKritsky <Nickolay A. Kritsky> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
И довольно показательный. Многие вещи изложены ИМХО верно, но раздражают эти вечные попытки все свалить на иностранный заговор. Это не первая дока такого типа которая мне попадается, и все они грешат этими поисками "внешнего врага". Люди упорно не хотят признать что во всем этом и наша вина. Да, я допускаю мысль, что октябрьский переворот 1917 года был профинансирован Германией, но люди которые его делали родились и выросли в Российской Империи, они её продукты, её дети. Так же как и те кто переписывал учебники по истории. Это мы. Поэтому когда я вижу фразы типа "запад ведет информационную войну против России", мне становится грустно.
Ага, там 19 страниц обсуждения :-) 24.07.03 14:16  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
Отредактировано 24.07.03 14:27  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
Тут до такого надеюсь не дойдет :-) По крайней мере успеем вовремя закрыть топик :-)

> попадается, и все они грешат этими поисками "внешнего
> врага". Люди упорно не хотят признать что во всем этом и
И там тоже многие это замечают. Но суть не в этом, а самосознании. Почему из двух документально обоснованных версий выбирается (нами же) та в которой мы быдло?

Я вот пару лет назад видел американский фильм про вторую мировую войну. Так там СССР упоминается вообще вскользь, дошла мол туда война, но американцы при поддержке французского, английского и иного местного населения победили таки Гитлера.
А перл-харбор... Они ведь не пропагандируют, что в разгар войны, военная база, расположенная рядом с противником спала и по собственной неорганизованности понесла потери в несколько тысяч (!!!!) человек. Нет. Японцы ВЕРОЛОМНО напали (вероломно наверное потому, что не предупредили и не разбудили).
Они даже вьетнамом гордятся. Американцам с пеленок вбивают в голову что они лучшие. От этого пахнет фашизмом, но потом выполняется подсознательная программа - быть лучшим (в психологии давно замечено, что если к примеру мать с детства вбивает в голову дочери или не дай бог сыну что все мужики подонки - в зрелом возрасте с этим уже практически ничего сделать нельзя).

Я как раз не обвиняю их. Но вот мы с каким-то изощренным мазохизмом наслаждаемся тем, что мы быдло и всю историю существования были быдлом. Я не обвиняю, но обучать надо именно в этом ключе. Нам есть чем гордиться и мы должны гордиться. Мы то может уже и не сможем :-) По крайней мере от этого всегда будет пахнуть разборками: рабам нужна не свобода, а месть, но и месть эта будет рабской.

Если мелкая шавка вдруг получит (или почувствует) силу, она так и продолжит гавкать на всех (а в добавок будет еще и кусать кого попало). Но действительно сильная собака, выросшая с осознанием своей силы и знающая возможные последствия ее применения, будет сводить проявления этой силы к минимуму.

Если раб (раб по воспитанию, а не по временному социальному статусу) получит самосознание, он обязательно обвинит кого-то, что его держали в рабстве, даже если никому он и не нужен был и никто его не держал - просто ему так удобнее было, и обязательно же попытается отомстить. Если на том же самом материале ВЫРАСТИТЬ человека, он будет не фашистом/шовинистом/националистом, а просто будет гордиться своей принадлежностью к данной социальной группе.

Резюме: если вырастить раба, а потом дать ему самосознание - будет фашист (кстати именно таким был фашизм в германии - после первой мировой войны сменилось поколение и все это время германия была чем-то второсортным - проигравшим), если сразу давать самосознание (пусть даже в ключе "мы лучшие") - будет здоровый человек, который знает, что он лучший и просто тихо и пусть даже немного свысока гордится этим.
Весьма забавный текстец 24.07.03 13:58  
Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
> И довольно показательный. Многие вещи изложены ИМХО верно,
> но раздражают эти вечные попытки все свалить на иностранный
> заговор. Это не первая дока такого типа которая мне
> попадается, и все они грешат этими поисками "внешнего
> врага". Люди упорно не хотят признать что во всем этом и
> наша вина. Да, я допускаю мысль, что октябрьский переворот
> 1917 года был профинансирован Германией, но люди которые
> его делали родились и выросли в Российской Империи, они её
> продукты, её дети. Так же как и те кто переписывал учебники
> по истории. Это мы. Поэтому когда я вижу фразы типа "запад
> ведет информационную войну против России", мне становится
> грустно.

Ну дык, один хрен ведёт ведь!

Везде есть и были нечистые на руку люди... и если постоянно долбить в одно и тоже место... Так можно, пожалуй, и Китайцев с их пути сбить, если верный подход найти.

Сама по себе сознательность у отдельного человека ни откуда не возьмется - это, опять таки, нужно долбить и долбить, вести определенную пропаганду... Вот пример на скинхедах: Разве ж они такими толпами собираются сами по себе? Они сами по себе имеют свою извращенную идеологию? Как они договариваются? По телефону? По интернету? ... Нет, у них есть руководители, котрых финансируют какие-то большие дяди, которым это все выгодно и т.д.

Че значит НАША вина? Твоя, моя? Чья? Наше дело, чтобы компьютеры работали, как надо и считали, че надо. А не пресловутую сознательность иметь, которая, в конечном итоге, выгодна кому-то конкретно.

Ведут америкосы войну и будут вести, т.к. это ихняя политика.

Лично я воспринимаю это все, как стихию (дождь, ураган,...), то на что я никак повлиять не могу, но прогнозы послушал бы...
Спорно тут все и все по-разному 24.07.03 13:18  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
Главных же причин нежелания нашего осознавать себя великой нацией две:
1. Мы обожрались колективизма. И теперь каждый Русский считает себя великим и могучим, а вместе с другими быть не желает.

2. Власть на руси всегда была (про)иноземной и чуждой народу. Скандинавской, (про)Греческой, Монгольской, Немецкой, Французской, теперь - Американской.

Как следствие - мы не нация, мы - сборище великих личностей.
Спорно тут все и все по-разному 25.07.03 02:23  
Автор: Korsh <Мельников Михаил> Статус: Elderman
Отредактировано 25.07.03 02:25  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
Полсностью согласен с сабжем!

> Главных же причин нежелания нашего осознавать себя великой
> нацией две:
> 1. Мы обожрались колективизма. И теперь каждый Русский
> считает себя великим и могучим, а вместе с другими быть не
> желает.
Это почему обожрались?
> 2. Власть на руси всегда была (про)иноземной и чуждой
> народу. Скандинавской, (про)Греческой, Монгольской,
> Немецкой, Французской, теперь - Американской.
Так это потому что у нас знаний для правления не было и силы что б власть держать. Кстати скандинавы образовывали славянский тип.
> Как следствие - мы не нация, мы - сборище великих
> личностей.
Точно, но всеже в целом мы тоже неплохо можем работать, было бы верхушка нормальная.

Хотя американци тогда тоже не нация - это просто сборищи всяких наций и языка у них своего нет...
Спорно тут все и все по-разному 25.07.03 08:11  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
> Это почему обожрались?

В школе учился? В армии служил? Не надоело строем топать?!

> Хотя американци тогда тоже не нация - это просто сборищи
> всяких наций и языка у них своего нет...

Вооще-то да, но они гораздо более стадны.
Спорно тут все и все по-разному 25.07.03 10:20  
Автор: Korsh <Мельников Михаил> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
> > Это почему обожрались?
>
> В школе учился? В армии служил? Не надоело строем топать?!
Все войны мы выйгрывали строем, еще ни разу не появлялься Илья Муромец и всех в одного громил...
> > Хотя американци тогда тоже не нация - это просто
> сборищи
> > всяких наций и языка у них своего нет...
>
> Вооще-то да, но они гораздо более стадны.
Это хорошо или плохо?
Это не спор, это из пустого в порожнее 24.07.03 13:23  
Автор: else <else> Статус: Registered
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
А по моему беда в том что все время ищут виноватых и пытаются оправдаться.
Природа человеческая: виноват кто-угодно, но не я 25.07.03 08:14  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка> <обсуждение закрыто>
а на с.д. в России нет ни правых ни левых, есть только виноватые.
Так, что хочешь увидеть врага - подойди к зеркалу...
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach