Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
| |
Дело не в русском языке, его очень многие знают, но очень... 30.12.05 15:51 Число просмотров: 6150
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
|
> Там русскми языком написано:
Дело не в русском языке, его очень многие знают, но очень мало кто знает что такое AES. Причем фразу-то может и слышали, а о сложности взлома уж точно мало кто судить может (из русскоговорящих).
> Что это значит?
Если кратко, то архивы, запароленные довольно длинными паролями, теоретически можно взломать за очень большое время, которое может измеряться тысячилетиями и даже милионолетиями.
Желающие могут для себя составить табличку соответсвия количество знаков в пароле - время взлома. Точнее несколько таблиц (только цифры, только латинские маленикие буквы, только латинские маленькие и большие буквы, латинские маленькие и цифры, ... добавляются русские, ... добавляются прочие знаки, ... заканчиваем полным перебором вплоть до непечатных). В предположении, что будет всю дорогу трудится один компьютер. Потом легко пересчитать для нескольких компьютеров.
Брютфорсы для этого есть. Посчитайте для 1, 2, 3 символов, далее интерполировать экспоненциально.
> Удачи всем и с наступающим Новым Годом!!!
И я того же пожелаю!
|
|
<hacking>
|
Опять про взлом RAR архивов?! 30.12.05 14:29
Автор: zxc Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
Нет, я не спрашиваю о томкаквзломать RAR архив, и не прошу никого сделать это для меня. Меня интересует получилось ли у кого-нибудь когда-нибудь взломать архив, запароленный, скажем, 20-ю случайными символами, включающими строчные и заглавные буквы, цифры, знаки препинания и проч. хрень? Расскажите, пожалуйста, у кого что на этом поприще получилось.
|
|
Скорость перебора паролей для третьего РАРа -- несколько... 06.01.06 21:41
Автор: flankerx Статус: Незарегистрированный пользователь
|
Скорость перебора паролей для третьего РАРа -- несколько десятков в секунду (это очень мало). Никакого другого способа проломить парольную защиту в раровских архивах пока не придумали. Так что даже случайный восьмисимвольный alphanumeric пароль обеспечит хороший уровень безопасности.
> Нет, я не спрашиваю о томкаквзломать RAR архив, и не
> прошу никого сделать это для меня. Меня интересует
> получилось ли у кого-нибудь когда-нибудь взломать архив,
> запароленный, скажем, 20-ю случайными символами,
> включающими строчные и заглавные буквы, цифры, знаки
> препинания и проч. хрень? Расскажите, пожалуйста, у кого
> что на этом поприще получилось.
|
|
Вы это... справку по WinRAR читали? Раздел «Благодарности»? 30.12.05 14:59
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Отредактировано 30.12.05 15:00 Количество правок: 1
|
Там русскми языком написано:
--------------------------
Применяемое в WinRAR шифрование данных использует части кода алгоритма AES (авторы Szymon Stefanek и Brian Gladman), а также исходный код SHA-1 (автор Steve Reid).
--------------------------
Что это значит?
1) От пароля делается хеш по алгоритму SHA1. Этот хеш служит ключом шифрования.
2) Шифруются уже сжатые блоки информации по алгоритму AES, который быстро взламывать ещё не научились. А кейспейс SHA1 перебрать... трудно...
Удачи всем и с наступающим Новым Годом!!!
|
| |
про AES 06.01.06 14:56
Автор: zelych Статус: Member
|
> --------------------------
> Применяемое в WinRAR шифрование данных использует части
> кода алгоритма AES (авторы Szymon Stefanek и Brian
> Gladman), а также исходный код SHA-1 (автор Steve Reid).
> --------------------------
AES это кажется Rijndael, а у него авторы совсем другие -- два чувака из Голландии: Vincent Rijmen и Joan Daemen -- из их фамилий и получилось название Rijndael.
вот так..
|
| | |
Я так понимаю имеются в виду не авторы алгоритма, а авторы кода, части которых используются в раре 06.01.06 15:16
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
|
|
| |
Дело не в русском языке, его очень многие знают, но очень... 30.12.05 15:51
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
|
> Там русскми языком написано:
Дело не в русском языке, его очень многие знают, но очень мало кто знает что такое AES. Причем фразу-то может и слышали, а о сложности взлома уж точно мало кто судить может (из русскоговорящих).
> Что это значит?
Если кратко, то архивы, запароленные довольно длинными паролями, теоретически можно взломать за очень большое время, которое может измеряться тысячилетиями и даже милионолетиями.
Желающие могут для себя составить табличку соответсвия количество знаков в пароле - время взлома. Точнее несколько таблиц (только цифры, только латинские маленикие буквы, только латинские маленькие и большие буквы, латинские маленькие и цифры, ... добавляются русские, ... добавляются прочие знаки, ... заканчиваем полным перебором вплоть до непечатных). В предположении, что будет всю дорогу трудится один компьютер. Потом легко пересчитать для нескольких компьютеров.
Брютфорсы для этого есть. Посчитайте для 1, 2, 3 символов, далее интерполировать экспоненциально.
> Удачи всем и с наступающим Новым Годом!!!
И я того же пожелаю!
|
| | |
Зачем так сложно? Достаточно составить одну таблицу -... 03.01.06 15:36
Автор: Mr. None Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> > Там русскми языком написано:
>
> Желающие могут для себя составить табличку соответсвия
> количество знаков в пароле - время взлома. Точнее несколько
> таблиц (только цифры, только латинские маленикие буквы,
> только латинские маленькие и большие буквы, латинские
> маленькие и цифры, ... добавляются русские, ... добавляются
> прочие знаки, ... заканчиваем полным перебором вплоть до
> непечатных).
Зачем так сложно? Достаточно составить одну таблицу - зависимость энтропии от времени :-).
|
| | |
Во-первых, я предпочитаю консольную версию РАРа, а во... 30.12.05 16:31
Автор: zxc Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> Вы это... справку по WinRAR читали? Раздел «Благодарности»?
Во-первых, я предпочитаю консольную версию РАРа, а во вторых, с чего бы мне читать раздел БЛАГОДАРНОСТИ? Там что, полезная информация бывает? :-)
> Если кратко, то архивы, запароленные довольно длинными
> паролями, теоретически можно взломать за очень большое
> время, которое может измеряться тысячилетиями и даже
> милионолетиями.
>
> Желающие могут для себя составить табличку соответсвия
> количество знаков в пароле - время взлома. Точнее несколько
> таблиц (только цифры, только латинские маленикие буквы,
> только латинские маленькие и большие буквы, латинские
> маленькие и цифры, ... добавляются русские, ... добавляются
> прочие знаки, ... заканчиваем полным перебором вплоть до
> непечатных). В предположении, что будет всю дорогу трудится
> один компьютер. Потом легко пересчитать для нескольких
> компьютеров.
> Брютфорсы для этого есть. Посчитайте для 1, 2, 3 символов,
> далее интерполировать экспоненциально.
А можно поподробнее? Как это можно вычислить практически? Меня не столько интересует какой имено там использовался алгоритм (хотя все равно спасибо за эти сведения обойм ответившим), сколькофактывзлома таких паролей дляконкретногоархиватора. Или какая-нибудь достоверная статистика, типа, на компьютере(-ах) с такой-то конфигурацией подбор такого-то пароля займет столько-то [тысяч] лет. Или как это можно хотя бы примерно определить.
>
> > Удачи всем и с наступающим Новым Годом!!!
> И я того же пожелаю!
И вам того же! :-))
|
| | | |
AES использует 256 битный ключ. То есть кейспейс - 2^256... 30.12.05 17:06
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
> А можно поподробнее? Как это можно вычислить практически?
AES использует 256 битный ключ. То есть кейспейс - 2^256 (~10^77) разных ключей. Если пятигигагерцовый компьютер будет тратить на проверку одного ключа один такт (нереально,), то на полную проверку ему понадобится 10^77 тактов или 2 * 10^67 секунд. В среднем потребуется проверить только половину ключей, то есть 10^67 секунд. Или 3.2 * 10^59 лет.
Сравни это число с возрастом вселенной (1.5*10^10 лет).
Но брутфорсить сами ключи никто не собирается. Уж лучше брутфорсить пароли.
> Меня не столько интересует какой имено там использовался
> алгоритм (хотя все равно спасибо за эти сведения обойм
> ответившим), сколькофактывзлома таких паролей для
>конкретногоархиватора. Или какая-нибудь достоверная
Пусть пароль состоит из 20 маленьких букв латинского алфавита. Всего таких паролей 26^20 или 19928148895209409152340197376 или ~2*10^28
В среднем надо перебрать половину, то есть 10^20 паролей. Уже упомянутый суперкомпьютер будет ломать этот пароль 10^28 / (5*10^9) / 31557600 "всего" 6.3* 10^10 лет. Реальный же компютер будет ломать на несколько порядков дольше. Опять таки, если увеличить алфавит из которого составлен пароль (добавить туды цифры), то количество ключей возрастет до 36^20 ~ 1.3*10^31 - на три порядка.
|
| | | | |
vzlom... 17.01.06 15:02
Автор: Ilgiz Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
Есть спецутилита которая позволяет восстановить пароли rar-архивов. А смысла больше 10 символов в пароле использовать нет, так как здесь есть ограничение по хэш-функции.
|
| | | | | |
Ну да 17.01.06 15:56
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
|
> Есть спецутилита которая позволяет восстановить пароли
> rar-архивов. А смысла больше 10 символов в пароле
Прямым перебором. До тепловой смерти вселенной.
> использовать нет, так как здесь есть ограничение по
> хэш-функции.
Это какое такое ограничение? 256-битный ключ - это 32 байта. Пусть хеш даже 128-битный (16 байт), так в каждом символе меньше байта информации. Большие и маленькие латинские буквы и цифры - это log2(2 * 26 + 10) - почти 6 бит. 10 таких символов - 60 бит. Особых коллизий не будет. Да и атака все равно будет на САМ ПАРОЛЬ, а не на его хеш. Просто потому, что 60 бит подобрать еще можно попытаться, а 256 - можно даже не пытаться
|
| | | | | |
а что за утилита-то и где её брать? 17.01.06 15:16
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
|
|
|
| | | | | | |
если тебе ответят -- очень сильно рекомендую программку анитвирусмо проверить... 17.01.06 20:55
Автор: flankerx Статус: Незарегистрированный пользователь
|
ибо это типичный развод.
в третьем РАРе нету найденных бэкдоров.
|
| | | | | | | |
;) 17.01.06 21:02
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
Отредактировано 17.01.06 21:04 Количество правок: 1
|
> ибо это типичный развод.
> в третьем РАРе нету найденных бэкдоров.
Ну вот. Всё испортил... Так хотелось посмотреть, что сейчас у хакиров модно слать =))
Да и на самом деле, просто нужен повод, чтобы штрафануть. После ответа он появится.
Но за заботу спасибо =)
|
| | | | |
amirul, 30.12.05 23:34
Автор: zxc Статус: Незарегистрированный пользователь
|
amirul,
Большое спасибо. Именно то, что я хотел услышать.
Т.е. если у кого получалось взломать RAR архив, то значит или это было слово из словаря, или строка достаточно короткая? Народ, кто реально ломал рары, признавайтесь, так было? :-)
Мне приходилось когда-то ломать ARJ брутфорсом, не помню какой прогой, это заняло несколько часов, но пароль был всего 7 строчных букв и, кажется, кусок текста в одном из файлов был известен... Но, я так понимаю, при нормальном пароле такой номер не проходит.
|
| | | | | |
С раром не пробовал, а вот с зипом был опус: 01.01.06 07:10
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
|
В теле криптованного архива, где-то в середине обнаружился мой пароль (9 символов) открытым текстом.
Отсюда мысля: если пароль - некое осмысленное слово, то сделать поиск корней слов и имен по словарю, а потом просматривать найденное глазами на предмет целого слова, и формировать список для перебора. Еще было бы неплохо проанализировать алгоритм на предмет условий для появления пароля в теле архива.
|
| | | | | | |
В стародавние досовские времена сломал запароленный ARJ -... 10.01.06 09:37
Автор: Kuzmich Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> В теле криптованного архива, где-то в середине обнаружился
> мой пароль (9 символов) открытым текстом.
>
> Отсюда мысля: если пароль - некое осмысленное слово, то
> сделать поиск корней слов и имен по словарю, а потом
> просматривать найденное глазами на предмет целого слова, и
> формировать список для перебора. Еще было бы неплохо
> проанализировать алгоритм на предмет условий для появления
> пароля в теле архива.
В стародавние досовские времена сломал запароленный ARJ - запустил в отладчике, ввел неправильный пароль, а потом просмотрел память (глазами) на предмет наличия осмысленных буквосочетаний. Заняло минут 10...
|
| | | |
С НГ! Шпионские страсти начались?:-) 30.12.05 16:50
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
|
|
|
| | | | |
Да нет, я не такой. ;-) Просто надо архив один гарантированно защитить... 30.12.05 16:59
Автор: zxc Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
|
| | | | | |
А мож тебе для диссерта или реферата? 30.12.05 22:14
Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
|
|
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
