информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Портрет посетителяЗа кого нас держат?Все любят мед
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / miscellaneous
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Global Correlations in Random Data 28.09.05 13:32  
Автор: noonv <Vladimir> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
кто что думает по этому поводу?

http://noosphere.princeton.edu/
правильно ли понимаю, что?.. 29.09.05 10:01  
Автор: paganoid Статус: Member
<"чистая" ссылка>
столько инфы они наворотили, что не разберешь ничего.

Правильно ли понимаю, что робяты заняты следующим -

1. есть несколько генераторов случайных чисел (EGG в их терминологии (?)), причем не псевдослучайных, а девайсов на белом шуме, расположенных по всей планете

2. [Якобы,] когда обрабатываются данные от всех этих ГСЧ вместе, становятся видны статистические феномЭны, нехарактерные для ситуации, как если бы эти ГСЧ были реально независимы.

3. Из этого безобразия делается вывод о существовании "глобального разума"

4. Кроме того, у них ведутся графики расхождения "с "нормальным" распределением" (нормальным, в смысле, ожидаемым, а не то что тервер прописал), и когда чото где то рвёт, затапливает или трясёт, учоные люди
зырят в график, зреют скачок, подымают палец вверх и вещают - сие вам предсказал наш чудо прибор.

Мне вот интересно, допетрит ли кто до того (а может и до автора топика ;)), как они это всё нормализуют и выскажет ли это в двух словах (мне терпенья не хватило).

P.S. Если кто нибудь знаком с биржевым теханализом, знает, что на любом, сколь угодно малом графике при достаточно долгом изучении можно увидеть любую фигуру теханализа :)

Вот, что я скажу, по результатам личных наблюдений: 30.09.05 06:10  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Закон больших чисел, в некоторых случаях, действительно нарушается диким образом...

Вот, я уже лет 15 читаю газетные и интернетовские гороскопы. Причем, я никогда их не заказываю астрологам и не составляю сам - получаю только из "абсолютно от меня не зависимых" источников.
Так вот: примерно 99% гороскопов абсолютная туфта, но они и написаны по принципу "че бы не сказать, лишь бы ничего конкретного", но... оставшийся процент сходится на 100%! Причем, сам текст зачастую содержит такую личную обо мне информацию, которую никто в принципе знать не может. Самое дикое - там предсказаны часто события, которые могли произойти только со мной и имеют смысл только в контексте моей жизни. Как это может получаться - ума не приложу!

А вот данный эксперимент, ИМХО, абсолютная туфта! Если не предплолжить, что искомый "разум" сам пожелает таким способом нас о себе информировать. Уж если искать смысл, так в корреляции случайных процессов, "неслучайность" которых могла бы иметь какой-нить смысл. Например, в опоздании пассажиров на разбившиеся авиарейсы. А так... Ну какое дело может быть "разуму", даже если он существует, до каких-то там генераторов белого шума?
:)) я просто хотел услышать мнение по данному проекту ;) 29.09.05 12:00  
Автор: noonv <Vladimir> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
:)) я просто хотел услышать мнение по данному проекту ;)
моё мнение таково:
идея проекта конечно интересная, но после того, как что-тоужепроизошло можно очень легко находить предсказания этого события во всём, тем более в графиках RNG %)
однако, как вы, наверное заметили, в его url-у есть слово noosphere - и это заставляет задуматься ;)
Если обезьяна будет достаточно долго стучать по клавишам... 29.09.05 12:38  
Автор: leo <Леонид Юрьев> Статус: Elderman
Отредактировано 29.09.05 12:40  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
то с некоторой ненулевой вероятностью может набрать текс программы на postscript, который при "выполнении" нарисует отлично сверстанный томик "Войны и Мира" с качественными иллюстрациями.

А вообще, если хорошо поискать, то в случайных данных можно найти корреляцию с любым процессом. Самое главное - правильно интерпретировать результаты, что и сделали эти "ученые".

IMHO.
даже вероятность того, что весь воздух в комнате соберётся в... 29.09.05 13:06  
Автор: noonv <Vladimir> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> то с некоторой ненулевой вероятностью может набрать текс
> программы на postscript, который при "выполнении" нарисует
> отлично сверстанный томик "Войны и Мира" с качественными
> иллюстрациями.

даже вероятность того, что весь воздух в комнате соберётся в одном углу и человек задохнётся, отлична от нуля ;)

> А вообще, если хорошо поискать, то в случайных данных можно
> найти корреляцию с любым процессом. Самое главное -
> правильно интерпретировать результаты, что и сделали эти
> "ученые".
о чём и речь ... 8^))
В конце концов, все в этом мире - вопрос интерпретации, 
и квазинаучное описание спиритического сеанса так же верно, 
как и все остальные. Да и потом, любой просветленный дух согласится 
с тем, что он не существует.

---
(c) Виктор Пелевин. Generation "П"
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach