информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Все любят медSpanning Tree Protocol: недокументированное применениеГде водятся OGRы
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Phrack #70/0x46 
 Возможно, Facebook наступил на... 
 50 лет электронной почте 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / site updates
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
В Украине ГАС является вспомогательной системой, для получения динамически изменяемых данных. А решение о результатах ЦИК принимает на основе протоколов. 21.12.05 19:44  Число просмотров: 2899
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Хотя возможно ГАС использовать для манипуляции общественным мнением с целью фальсификации выборов на уровне ЦИК.

В России или Киргизии по другому?
<site updates>
ГАС "Выборы" как средство манипулирования 20.12.05 17:58  
Publisher: dl <Dmitry Leonov>
<"чистая" ссылка>
ГАС "Выборы" как средство манипулирования
Новые Известия http://www.newizv.ru/news/2005-12-20/37490/

Начальник управления ФСБ по Томской области Александр Давыдов рассказал о том, как сотрудниками УФСБ области была пресечена попытка изменить за взятку данные ГАС "Выборы". "Новыми Известиями" делается вывод о том, что система пока недостаточно надежна для того, чтобы полностью автоматизировать подсчет голосов на выборах всех уровней и обеспечить чистоту результатов.
Не могу не заметить, впрочем, что вывод несколько преждевременный. То, что человек - это слабое звено любой автоматизированной системы, давно стало общим местом, но далеко не факт, что подобное изменение в принципе можно проделать, не оставив следов. Средства борьбы с подобными злоупотреблениями вполне очевидны, и пока нет поводов предполагать, что разработчики системы ими пренебрегли. Не говоря уж о том, что без автоматизации подобное манипулирование было бы еще проще.


Полный текст
В Украине ГАС является вспомогательной системой, для получения динамически изменяемых данных. А решение о результатах ЦИК принимает на основе протоколов. 21.12.05 19:44  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Хотя возможно ГАС использовать для манипуляции общественным мнением с целью фальсификации выборов на уровне ЦИК.

В России или Киргизии по другому?
примерно так же 21.12.05 22:43  
Автор: dl <Dmitry Leonov>
<"чистая" ссылка>
Насколько я помню по состоянию на конец 90-х, когда занимался этим вопросом, система предназначена в первую очередь для быстрого получения предварительного результата, окончательное утверждение которого происходит уже после того как дойдут бумажные документы. Т.е. просто более быстрый способ доставки и сведения вместе протоколов счетных комиссий, которые все равно никуда не денутся.
Вообще-то было две конкурирующие системы ГАС "Выборы". Одна... 20.12.05 20:10  
Автор: leo <Леонид Юрьев> Статус: Elderman
Отредактировано 20.12.05 20:16  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Вообще-то было две конкурирующие системы ГАС "Выборы". Одна сделанная командой при каком-то институте (не помню точно), и вторая сделанная в КРОК-е (http://www.croc.ru).

Внутренности первой "институтской" системы я толком не знаю. Но в 1999 году она производила впечатление относительно дремучей разработки. DOS-интерфейс (под Windows был, но глючил), свои форматы файлов с каким-то шифрованием, передача данных на уровне файлов (по "дискетному" принципу) и т.д.

КРОКовская сделана на год или два позже первой (в 1998-1999), MS SQL + XML + Web-интерфейс, электронные сканеры в комплекте. Именно эта система работала на двух последних выборах в Мосгордуму и запущена в Киргизии (сам запускал).

В КРОКовской системе после введения результатов (а это всегда цифры с "бумажных" протоколов) и первичной проверки, база данных переводиться в readonly и делается повторная сверка. За правильность введенных цифр отвечают те же люди, что считают сами бюллетени. После ввода все цифры доступны для просмотра/контроля через Интернет.

Т.е. система работает как большой калькулятор. При этом исходные данные, промежуточные результаты и сам "калькулятор" всегда можно проверить, и это может сделать любой желающий.
Поэтому это достаточно надежный и безопасный способ автоматизации.

IMHO: если в Томске использована КРОКовская версия, то это просто раздутый журналистами пустяк.
калькулятор... "Серьезных нарушений за время выборов обнаружено не было". А "не серьезно" можно и значения, выдаваемые "калькулятором" подправить. Всё зависит от объема средств, выделеных на то, чтобы не обращалось внимание на несоответствия... 22.12.05 01:58  
Автор: kstati <Евгений Борисов> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> В КРОКовской системе после введения результатов (а это
> всегда цифры с "бумажных" протоколов) и первичной проверки,
> база данных переводиться в readonly и делается повторная
> сверка. За правильность введенных цифр отвечают те же люди,
> что считают сами бюллетени. После ввода все цифры доступны
> для просмотра/контроля через Интернет.
В первой строке огромная брешь.
Никто не мешает а) ввести "ошибочные данные б) "случайно" перевести бд в rw режим.

>
> Т.е. система работает как большой калькулятор. При этом
> исходные данные, промежуточные результаты и сам
> "калькулятор" всегда можно проверить, и это может сделать
> любой желающий.
> Поэтому это достаточно надежный и безопасный способ
> автоматизации.
>
> IMHO: если в Томске использована КРОКовская версия, то это
> просто раздутый журналистами пустяк.

ИМХО, пустяк раздули. Но не на пустом месте.
На данный момент дешевле всего подкупать избирателей. Алкашни у нас до фига - многие за стольник проголосуют так, как это желает заказчик. В то же время, подкуп на более крупном уровне можно провести большую плату. Иногда оно того стоит - меньше возни.
думаю, и в первом случае тоже :) 20.12.05 23:53  
Автор: dl <Dmitry Leonov>
<"чистая" ссылка>
1






Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2021 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach