Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
| | | |
[OGR] Зачем мы тогда уже который год впустую работаем ? 05.08.06 00:36 Число просмотров: 2397
Автор: SergNe0 <Sergey> Статус: Member
|
Если вот таких нехитрым расчетом выяснилось, в каком диапазоне стабов надо искать, т.е. 5-дифовые стабы длиной не выше 98. Быстренько все их проверили бы и узнали бы что она оптимальная. А значит не так все просто а значит всетаки ищут другую более оптимальную а не только доказывают оптимальность уже известной, либо их оптимальных куда больше чем мы знаем.
Вобщем колбасить нам огры еще года 3 как минимум.
|
|
<dnet>
|
[OGR] Давайте ответим на один главный вопрос. 02.08.06 19:56
Автор: SergNe0 <Sergey> Статус: Member
Отредактировано 02.08.06 19:58 Количество правок: 1
|
Хочется еще больше узнать , так все таки зачем нужны оптимальные линейки Голомба? Как конкретно они применяются, знаем только что в кристаллографии и как написано в википедии One practical use of Golomb rulers is in the design of phased array radio antennae such as radio telescopes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Golomb_ruler
Как именно помогают ОГРы в построении радиотелескопов ? http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_telescope
Все-таки не сильно хочется совершенно бессмыслено искать что то, чего не сильно понимаешь.
Раскройте глаза, просветите не просвященых.
|
|
Вот такой пример использования: распределение частот для... 04.08.06 10:29
Автор: Ritual Статус: Незарегистрированный пользователь
|
Вот такой пример использования: распределение частот для радиостанций в каком-то диапазоне. Тут важно, чтобы расстояния (по частоте) от одной радиостанции до каких-либо двух других было разное (иначе резко возрастают помехи). Тут-то и пригодятся оптимальные линейки Голомба - можно "упаковать" определенное количество радиостанций в меньший диапазон.
Какой-то похожий принцип применяется и в антенностроении :-). Зная оптимальную линейку Голомба, мы можем построить минимально маленькую (в смысле физического размера) антенну, радиотелескоп и т.д.
Другое дело, что согласно Wikipediи, для построения антенн мобильных сетей сейчас используются OGR всего с четыремя (!) штрихами :-).
И еще одно другое дело, что математиками давно придуман относительно простой способ нахождения очень хороших линеек Голомба, давно уже известны очень хорошие линейки вплоть до 150 штрихов. Собственно проект distributed OGR-24 лишь потвердил, найденная таким образом линейка является оптимальной, скорее всего, та же участь ждет и OGR-25 :-(.
Кстати, я тут прикинул, что эта известная линейка принадлежит 6 подфазе, так что ждем-с :-)
|
| |
[OGR] А как прикинул что именно шестой? 04.08.06 14:03
Автор: SergNe0 <Sergey> Статус: Member
|
И какую линейку доказывают чт оона оптимальна?
Я вообще читал, что оптимальней и не ищут вовсе, а только доказывают оптимальность уже существующей.
|
| | |
Сейчас оптимальной считается такая линейка (числа-это... 04.08.06 15:44
Автор: Ritual Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> И какую линейку доказывают чт оона оптимальна?
> Я вообще читал, что оптимальней и не ищут вовсе, а только
> доказывают оптимальность уже существующей.
Сейчас оптимальной считается такая линейка (числа-это координаты штрихов):
0 12 29 39 72 91 146 157 160 161 166 191 207 214 258 290 316 354 372 394 396 431 459 467 480
В нашем проекте принят другой способ представления линеек, а именно, перечисление не координат штрихов, а разностей (diffs) между штрихами, в таком виде оптимальная линейка выглядит так:
12-17-10-33-19-55-11-3-1-5-25-16-7-44-32-26-28-18-22-2-35-28-8-13
Далее берем FAQ, где описаны фазы и подфазы. Надо заметить, что сейчас мы получаем блоки вида 25/6-5-43-18-4-9, то есть 6-diffные (шесть чисел после "25/"), а в подфазах с пятой по девятую будут 5, 4 и 3-diffные.
Берем нашу многострадальную линейку. Складываем первые 6 чисел, получаем 146. Видим, что это не попадает ни в первую фазу, ни в первые 5 подфаз второй фазы. Тогда складываем первые 5 чисел, получам 91. Видим, что это попадает в диапазон 6 субфазы.
Уфффф, вроде все рассказал...
|
| | | |
[OGR] Зачем мы тогда уже который год впустую работаем ? 05.08.06 00:36
Автор: SergNe0 <Sergey> Статус: Member
|
Если вот таких нехитрым расчетом выяснилось, в каком диапазоне стабов надо искать, т.е. 5-дифовые стабы длиной не выше 98. Быстренько все их проверили бы и узнали бы что она оптимальная. А значит не так все просто а значит всетаки ищут другую более оптимальную а не только доказывают оптимальность уже известной, либо их оптимальных куда больше чем мы знаем.
Вобщем колбасить нам огры еще года 3 как минимум.
|
| | | | |
Дык неизвестно ведь, может, в других подфазах есть более... 07.08.06 10:11
Автор: Ritual Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> Если вот таких нехитрым расчетом выяснилось, в каком
> диапазоне стабов надо искать, т.е. 5-дифовые стабы длиной
> не выше 98. Быстренько все их проверили бы и узнали бы что
> она оптимальная. А значит не так все просто а значит
> всетаки ищут другую более оптимальную а не только
> доказывают оптимальность уже известной, либо их оптимальных
> куда больше чем мы знаем.
> Вобщем колбасить нам огры еще года 3 как минимум.
Дык неизвестно ведь, может, в других подфазах есть более короткие линейки, вот мы все и перебираем.
А ждем мы шестую подфазу потому, что назначен небольшой денежный приз тому, кто найдет самую короткую линейку. А поскольку почти наверняка это будет та самая вручную найденная, то...
В общем, смысла в наших поисках практически никакого, утешает лишь то, что у RC5 его еще меньше :-)
|
| | | | | |
[OGR] У RC5 его вообще никакого нет 07.08.06 11:41
Автор: SergNe0 <Sergey> Статус: Member
|
|
рс5-72 вообще не прельщает лет 20-30 искать неивестно зачем, ради выиигрыша 1000 баксов? я за это время куда гораздо больше просто заработаю.
|
| | | | |
[OGR] так ведь доказать оптимальность линейки можно только в том случае, если не найдена более оптимальная. 05.08.06 10:09
Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
|
> А значит не так все просто а значит
> всетаки ищут другую более оптимальную а не только
> доказывают оптимальность уже известной
Это тождественные задачи (поиск оптимальной и доказательство оптимальности уже найденной). Так что 3 года впереди )
|
|
Хорошо хоть об RC5 не вспомнил =) 03.08.06 18:06
Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
|
|
|
|
Хи-хи. Именно design of phased array. Одно из. 02.08.06 23:17
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
|
|
|
| |
Ага. Радары и прочее "высокоточное" оружие будут ещё чётче и точнее нас убивать... :-( 03.08.06 13:24
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
|
|
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
