информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Страшный баг в WindowsSpanning Tree Protocol: недокументированное применениеГде водятся OGRы
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Очередное исследование 19 миллиардов... 
 Оптимизация ввода-вывода как инструмент... 
 Зловреды выбирают Lisp и Delphi 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / hacking
Имя Пароль
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
Защита инфорнмации в момент использования теоретически не возможна. 13.11.06 07:52  Число просмотров: 3294
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Как вечный двигатель.

Что такое "защита информации"? Это приведение ее в состояние, не пригодное к использованиию всеми, кто не имеет на это прав. Т.е. на этапе хранения/передачи все просто - зашифровал и "Вася, не чешись!".

А если взломщиком является сам законный пользователь или взлом осуществляется с его машины? Ведь это уже не взлом, по сути, а перехват дешифрованных данных - где-то же они все равно неизбежно будут присутствовать.
<hacking>
"Небывало большим тиражем разошелся альбом группы "CD-R, объем 800Мб" 09.11.06 10:50  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Этот анекдот поднял воспомнинания и споры с коллегами о защите, аппаратной, а не юридической, цифрового медиаконтента от несанкционированного тиражирования/распространений.
Были в свое время попытки, а именно перед разработкой ДВД. Инженеры, наученые горьким опытом CD, пытались что-то придумать, даже отодвигая начало массового производства приводов, но дальше, чем зоны, не ушло, которые в приципе не очень сложно ломаются.
Так что скажут крутые хакеры - возможно ли придумать защиту видео/аудио на лазерных дисках, чтоб прослушать/просмотреть - пожалуста, а копию сделать - ну ни как (слишком сложно, дорого, нужен индивидуальный подход к каждому изделию), или невозможно? Копирование по аналоговому тракту не рассматривается.
Как это "дальше зоны не ушло" -- а CSS? -)) 09.11.06 16:14  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Отредактировано 09.11.06 16:16  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Ну а насчёт защиты от копирования... Trusted computing & DRM, сильная криптография на уровне самого процессора... Всё это будет. Но будет ли пользоватья спросом?

Кому надо, всё равно сдерёт инфу. Сделают аудиокарту с возможностью дампа играемой музычки, будут дёргать видео из видеопамяти... Да мало ли что можно придумать на хитрую @#пу? -))
Вот одно из решений... 15.11.06 17:09  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>


Оператор выбирает SanDisk TrustedFlash для обмена контентом
Защита инфорнмации в момент использования теоретически не возможна. 13.11.06 07:52  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Как вечный двигатель.

Что такое "защита информации"? Это приведение ее в состояние, не пригодное к использованиию всеми, кто не имеет на это прав. Т.е. на этапе хранения/передачи все просто - зашифровал и "Вася, не чешись!".

А если взломщиком является сам законный пользователь или взлом осуществляется с его машины? Ведь это уже не взлом, по сути, а перехват дешифрованных данных - где-то же они все равно неизбежно будут присутствовать.
Вполне логично. Я сам придерживался подобной теории. Смущают... 13.11.06 10:26  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Что такое "защита информации"? Это приведение ее в
> состояние, не пригодное к использованиию всеми, кто не
> имеет на это прав. Т.е. на этапе хранения/передачи все
> просто - зашифровал и "Вася, не чешись!".

Вполне логично. Я сам придерживался подобной теории. Смущают только периодические выкрики то о том, что кто-то решает подобную проблему, то о том, что кто-то разработал крутую систему защиты, причем о том, как она работает - секрет не выдает. От подобных реклам и сомения могут закрасться.

> А если взломщиком является сам законный пользователь или
> взлом осуществляется с его машины? Ведь это уже не взлом,
> по сути, а перехват дешифрованных данных - где-то же они
> все равно неизбежно будут присутствовать.

Короче пиратство будет жить вечно.
Можно, наверное, разработчикам ДВД и с зонами не замарачиваться было.
Одним и способов защиты может быть, как ни банально, отсутствие софтверного декомпрессора/плеера. Перехватить данные внутри чипа непросто. Примеры SACD и AudioDVD 13.11.06 18:59  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Ну этот довод далеко не главенствующий. Микроконтроллеры на... 14.11.06 11:48  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Ну этот довод далеко не главенствующий. Микроконтроллеры на жесткой логике уже почти не делают, тем более такие сложные декодеры. В любом случае, если алгоритм известен, то его можно реализовать программно на процессоре общего назначения. Второй контраргумент/способ - копируем диск как есть, не подвергая данные преобразованиям в удобовыводимую форму.
Уточню свою мысль. Вышеприведенные, достаточно новые, стандарты не реализованы в компьютерных приводах. 14.11.06 13:37  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Алгоритмы как чтения, так и записи могут быть закрытыми и доступны только производителям чипов, а они то секреты умеют держать:-)
Поэтому рекордеры распостраняются в ограниченном и достаточно контроллируемом количестве.

Вполне могу допустить, контроллер (смарт чип) обновляется по фирмваре. Но защитить тем же ассиметричной криптографией образ фирмваре не составляет труда.
А реинженеринг чипа удовольствие не из дешевых.

Алгоритм хеширования (крипто подписи) также известен или можно догадаться, а вот грош цена ему без полной ключевой информации:-)
Да и не все криптоалгоритмы можно реализовать на процах общего назначения с приемлимой производительностью.

На выходе чипа (все-в-одном и управление лазером и позиционированием и входящими/выходящими данными) защита - контент низкого разрешения. А при наличии ключа доступа - высокого.

Это не защитит от копирования как такового, а от получения копии, соизмеримой по качеству.

Кардшаринг не зря существует, не все современные системы доступа возможно эмулировать. Тот же CONAX или DOCSIS...
Сейчас у нас продают у нас тюнеры (СТБ) для КабЦТВ с возможностью записи. Записать можно, посмотреть можно, но только по аналогу и при наличии карты доступа. Даже оцифровать с аналога через ТВ тюнер, но получить МПЕГ2 поток пока не удалось.
Могу предположить, что возможно, и кто то юзает, но это не является массовым.

Да и телеки скоро обещают суперумные:-) Рекламу не залочишь, видеопоток наружу не выведешь. А снятая камерой экранка есть экранка:-)

Рекординговые компании пошли дальше...
Они не сильно препятствуют распостранению контента низкого разрешения, с ним бороться бесполезно. Это демо или промо или ротация. Вирусная реклама новому альбому:-)
А вот получить качественный контент все сложнее. Лет 5 назад в Киеве выбор ДВД дисков был не велик, но сейчас их немерянно, только из серии 8в1 и МПЕГ4 качестве без субтитров и альтернативных дорожек и трейллеров.
Рынок разделяют на ценителей, которые готовы платить за доступный и гарантировано качественный контент и ширпотреб, которые готовы качать тоннами, и даже не успевать все посмотреть/послушать, и платить не за что не могут.
Напрашивается вопрос: "Почему же практически все современные... 14.11.06 14:38  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Напрашивается вопрос: "Почему же практически все современные диски легко копируются, рипятся и никто и не думает использовать указанные технологии для защиты"?
Это какие? СД и ДВД? Лет 20 и 10 каждой технологии... А вот я не встречал на расскладках САСД и АДВД... Видать идет подготовка (в тч и защиты) технологии к ее массовому выводу на рынок. Есть линки на клон и рип вышеуказанных? 14.11.06 15:20  
Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2025 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach