> В смысле Open Source - это ж не манна небесная, а реально > вложенный труд, отдаваемый за бесплатно. Open Source > держится не на тех, кто любит пользоваться, а на тех, кто > пишет и отдает.
Если кто-то напишет что-то, чем никто не будет пользоваться, то какой в этом смысл?
> В связи с чем возник вопрос, ты просто > любитель халявы, или отдал (собираешься отдать) часть > своего опыта, времени, здоровья и пр. этому движению?
Я не просто любитель халявы - я любитель честной халявы, за которую, впринципе, можно разработчику и денег подарить (если будет, что дарить), если продукт окажется очень полезным.
> Я вот собираюсь как нибудь заоопенсорсить чего нить.
Предлагаю тему к обсуждению. Какое ваше мнение - какая из существующих технологий (Perl, PHP, Python, C++, ASP, etc.) станет наиболее востребованной в обозримомом будущем?
Я своего личного определенного мнения по заданной теме не имею, но могу сказать следующее:
На Perl я программирую уже достаточно долго и программировал бы и дальше, но, к сожалению, я не вижу перспектив его развития. Собственно поэтому тему и создаю - уже сейчас ощущается невостребованность Perl-программистов.
Язык забывается массами. Хотел недавно прикрутить к сайту RSS - отправился на CPAN за соответствующей библиотекой. Ничего, содержащего строку "RSS 2.0" обнаружено не было (сейчас, правда, посмотрел - уже появились XML::RSS::LibXML::V20, но датирована она только аж 17.04.06, да и то всего лишь служит для переформатирования; в общем, несколько запоздало выходят библиотеки на CPAN).
Плюс, надо добавить, что я слежу за разработкой Perl6 и я не вижу в ожидаемой новой версии ничего положительного. Вообще мне кажется, что после того, как Perl6 окончательно выйдет, Perl умрет - шестая версия мне не нравится абсолютно. Хотя это уже отдельная дискуссия.
PHP. Он мне тоже не нравится. Во-первых, совершенно непригодные к употреблению регэкспы (во всяком случае после практики программирования на Perl). Во-вторых, убогий (на мой взгляд) синтаксис. В-третьих, тормознутость. Вроде как я читал о тестах, в которых утверждалось, что даже mod_php работает медленнее, чем Perl в виде CGI (хотя CGI должно быть по определению более тормознутым нежели модуль Апача).
Так же я видел ряд сырцов на PHP и меня поражает использование вместо print "Content-type: text/html\n\n" функции header(). Извините, это рак мозга.
C++. Люблю этот язык, но как перспективный для Вэба я его не рассматриваю. Главным образом потому, что если бы он и имел перспективы, то давно стал бы лидером. В общем-то и программировать на нем под вэб весьма затруднительно.
ASP. Я в принципе не верю в то, что в Вебе может стать лидером нечто с приставкой Microsoft. Да и сам язык не кажется интересным.
Насчет других языков ничего конкретного сказать не могу, так как практически с ними не знаком. Единственное, что можно добавить:
1). Я не понимаю целесообразности функциональной парадигмы, за исключением отдельных применений не в вебе.
2). Я не вижу зачем вэбу может потребоваться ООП. Ну не нужен он и все тут.
3). Я испытываю фобию к языкам, в которых отсутствует ";", либо в которых она имеет смысл, отличный от Си'шного (пожалуй, за исключением АСМа).
В общем-то первоначалью постановку вопроса можно переформулировать так: "Что лучше всего изучать сегодня, чтобы быть завтра востребованным?".
Надеюсь на цивилизованное обсуждение ;)
Раз уж опять ветку подняли, то может быть кто-нибудь выскажется, что он думает по поводу Python'а и в частности по поводу Django?07.06.06 23:35 Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
Вообще ASP уже морально устарел... Так как всё от майкрософта будет на .NET, то и сайты (и в данный момент существует много) будут переводиться на .net при условии использования хостинга от майкрософт.
Сам пишу на асп.нет 2.0 и скажу что аналогов по функционалу не видел + хорошая взаимодействия с ИЕ и прочим софтом от майкрософта
всем сорри, поддержу флейм (настроение такое) =)25.05.06 23:28 Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman Отредактировано 25.05.06 23:28 Количество правок: 1
> Сам пишу на асп.нет 2.0 и скажу что аналогов по функционалу > не видел + хорошая взаимодействия с ИЕ и прочим софтом от > майкрософта
И только ИЕ, ничего кроме ИЕ... =)
Ява - альтернатива.
Слушайте, ну вот когда будет донет под апач или IIS гарантированно безопасным и стабильно работающим, а единственным в мире броузером будет ИЕ - тогда и можно браться за изучение asp.net. т.е. видимо - никогда...
это всё стериотипы... значит вы никогда не настраивали ни...29.05.06 00:44 Автор: FFx00xF0 Статус: Незарегистрированный пользователь
> Слушайте, ну вот когда будет донет под апач или IIS > гарантированно безопасным и стабильно работающим, а > единственным в мире броузером будет ИЕ - тогда и можно > браться за изучение asp.net. т.е. видимо - никогда... это всё стериотипы... значит вы никогда не настраивали ни iis и не кодили под .нет
Скажите мне как художник художнику... =)30.05.06 15:23 Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman Отредактировано 30.05.06 15:53 Количество правок: 1
> > Слушайте, ну вот когда будет донет под апач или IIS > > гарантированно безопасным и стабильно работающим, а > > единственным в мире броузером будет ИЕ - тогда и можно > > браться за изучение asp.net. т.е. видимо - никогда... > это всё стериотипы... значит вы никогда не настраивали ни > iis и не кодили под .нет
Я так понимаю, Вы долго на ем писали... вот тогда пара бегиннерских вопросов:
1. Как вставить HTTP-заголовокДОсгенеренных дотнетом?
2. Как настроить IIS так, чтобы стандартная виндовая аутентификация правильно работала в Опере?
Есть мнение, что Опера не умеет NTLM30.05.06 17:00 Автор: ZloyShaman <ZloyShaman> Статус: Elderman
Вообще, она как-то работает... но, как-то криво (че-то какие-то данные о сессии не сохраняет чтоли)30.05.06 17:21 Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman Отредактировано 30.05.06 17:31 Количество правок: 1
Сведу тогда оба своих вопроса к одному:
Как в дотнете/ИИСе аутентифицировать юзера стандартным сереньким окошком (не рисуя спец. веб-форму) мультиброузерно? В Опере не работает NTLM, а свой заголовок нельзя вставить до "200 ОК"!
насколько я помню30.05.06 18:34 Автор: ZloyShaman <ZloyShaman> Статус: Elderman
Но могу тебе посоветовать поперещёлкивать и посмотреть снифером, что и где слетает.
Толку-то? Рулить я этим не смогу - не пойду же я юзеру настраивать его оперу... [upd]31.05.06 19:21 Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman Отредактировано 01.06.06 01:15 Количество правок: 6
И еще, ладно пусть это не работает в конкретной версии Оперы с конкретными отключенными фичами на конкретной тачке... забудем про нее. Допустим, в остальных броузерах - все Мэри Поппинс...
А если меня не устраивают виндовые юзеры - я, например, хочу хранить их в БД... то как быть?
Понятно, что все это можно обойти - нарисовать в конце концов веб-форму для аутентификации... или хранить в БД название виндового юзера и доп. данные по нему... или просто перепесать все яве или перле =)
Таких штук могу привести с десяток. Если даже они решаются - то неочевидно и через задницу... (что очень тормозит разработку)
Короче, вывод - дотнет/ИИС - вещи сырые, юзать их надо крайне осторожно. Может быть когда-то они и вырастут в нечто незнающее конкуренции, как глючный вин95 вырос в ХР... но пока...
Вообще-то можно использовать свой провайдер, а не по...07.06.06 22:21 Автор: FFx00xF0 Статус: Незарегистрированный пользователь
> А если меня не устраивают виндовые юзеры - я, например, > хочу хранить их в БД... то как быть?
Вообще-то можно использовать свой провайдер, а не по умолчанию для базовой авторизации который юзает допустим либо AD или пользователей конкретной винды. Можно и БД прикрутить. Возможности есть
В опере ничего не слетает у меня. использовал 8.54 и 9 последний билд (билд 8460)
В апаче тоже можно различную авторизацию сделать, но копаться в этих конфигах мне не очень нравится когда в iis и .net есть которые интерфейсы
Да... мне уже ЗлойШаман по аське о такой фиче рассказал...07.06.06 23:31 Автор: whiletrue <Роман> Статус: Elderman
Все равно писать своего провайдера для этого дела считаю как-то криво и неочевидно...
Ладно фиг с ним =) Все равно от задач зависит - где дотнет, где ПХП, а где ява...
[offtopic] В XP выроc не глючный Win95, XP вырос из неглючных WinNT 3 -> 4 -> 5. Глючные Win9x выросли из глючных Win 3.1 и так далее... :)01.06.06 08:56 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Вин ведь фактически не имел конкуренции, т.е. MS DOS не имел среди рядовых пользователей, несмотря на всю офигительную функциональность юниксов... я думаю, из-за того, что МС приплатили производителям компов - чтобы те ставили ДОС на продаваемые компы... ну а потом у подсевших на ДОС людей фактически не было выхода - все ставили вин95. Такой вот хитрый маркетинговый ход...
Тоже самое с ИЕ... NN был хорошим, но проще же использовать встроенные средства (если они приемлемо работают), чем че-то ставить...
Также я уверен в успехе у МС в новом AntiSpyWare...
А вот что касается ИИС и дотнет - ситуация в корне другая. Сейчас более 80% веб-серваков под бсдями и пингвинАми + апач. 99% крупных серверных приложений - на яве.
Т.е. тут они не могут че-то свое диктовать. Здесь должна быть не просто глючная замена существующему, а реально качественный продукт, на котором будетудобноче-то делать. Настолько удобно, чтобы существующие приложенияхолтелось_быпереписать под дотнет, т.е. трудозатраты будут ниже... а сейчас они выше.
А насчет новых приложений - вообще из каких внятных соображений нужно писать под дотнет? Я не вижу ни одного, кроме возможности писания приложения на разных языках... видимо, чтобы запутанней написать...
Я вижу такие тенденции:
был чистый ASP - ну и кто его использовал? и из каких соображений, кроме идеологических?
ок, переделали его в асп дотнет 1.x - ситуация особо не изменилась, только поднялось много шуму.
вышел 2.0 - шуму не поднялось и ситуация не изменилась...
Я думаю, они так и будут его перевыпускать и пересматривать, пока или действительно не сделают такое, что всем захочется выкинуть свои альтернативные броузеры, юниксы, ibm-овские серваки =)
или просто не займут свою нишу... не очень надо сказать большую, т.е. Heller - учи яву =)
Покажите хоть один крупный развернутый веб-проект...29.05.06 10:08 Автор: EugeneLjt Статус: Незарегистрированный пользователь
> > Слушайте, ну вот когда будет донет под апач или IIS > > гарантированно безопасным и стабильно работающим, а > > единственным в мире броузером будет ИЕ - тогда и можно > > браться за изучение asp.net. т.е. видимо - никогда... > это всё стериотипы... значит вы никогда не настраивали ни > iis и не кодили под .нет
Покажите хоть один крупный развернутый веб-проект (локальный/глобальный) с хостингом под майкрософт и IIS? :)))) (под крупным я понимаю количество запросов/операций в секунду)
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
новое сообщение
закрытая нитка
новое сообщение
в закрытой нитке
старое сообщение
