информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Атака на InternetСетевые кракеры и правда о деле Левина
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / site updates
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Кнопка там точно есть, но вот объясните, плз, чайнику, как эти профили создавать и редактировать. 21.09.07 17:19  Число просмотров: 2434
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
<site updates>
Microsoft активировала "черный экран" 12.09.07 01:08  
Publisher: dl <Dmitry Leonov>
<"чистая" ссылка>
Microsoft активировала "черный экран"
ComputerWorld http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9035478

Microsoft разослала письмо крупным дистрибьюторам Висты, в котором известила об активации с этой недели функции "усеченной функциональности" (Reduced Functionality). Отныне пиратские копии системы через час после начала работы будут являть пользователю черный экран без таскбара, стартового меню и десктопа.


Полный текст
Забавно :-) 12.09.07 16:32  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Microsoft разослала письмо крупным дистрибьюторам Висты, в
> котором известила об активации с этой недели функции
> "усеченной функциональности" (Reduced Functionality).
> Отныне пиратские копии системы через час после начала
> работы будут являть пользователю черный экран без таскбара,
> стартового меню и десктопа.

Я может чего то не понимаю, но раньше пиратские копии вообще не логинились - теперь вот час работы дают. А там глядишь и вообще фриваре сделают.
может через несколько лет винда и станет freeware, но только начнётся это с 98-й :)))) 12.09.07 17:11  
Автор: noonv <Vladimir> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Закончится w2k. А дальше - на хрен не надо. 13.09.07 13:23  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Тем более, что сырцы ядра уже все равно стырили.

А вот, психов, которые ставят себе что-то старше w2k я не понимаю. Даже в ней функциональность абсолютно избыточная. Оптимальная функциональность в NT. Жаль, что она недостаточно надежна.
в w2k была фича очень удобная 21.09.07 10:50  
Автор: ZaDNiCa <indeed ZaDNiCa> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
которой нет в XP - профили оборудования. Можно было для одной системы создать несколько аппаратный профилей. Таким образом можно было загружать одну систему на реальном железе и в виртуальной машине ;-)
Очень удобно для тех кому приходится работать в win/linux/bsd
Как нету? 21.09.07 11:41  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> которой нет в XP - профили оборудования. Можно было для

А как же System Properties->Вкладка Hardware->Кнопка Hardware Profiles?

> одной системы создать несколько аппаратный профилей. Таким
> образом можно было загружать одну систему на реальном
> железе и в виртуальной машине ;-)
> Очень удобно для тех кому приходится работать в
> win/linux/bsd
Кнопка там точно есть, но вот объясните, плз, чайнику, как эти профили создавать и редактировать. 21.09.07 17:19  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Копируй текущий, переключайся в новосозданный (при загрузке) и добавляй/удаляй в нем дрова 21.09.07 17:51  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Понял, пасибо. 21.09.07 19:34  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
W2k3 Server мне нравиться намного больше, чем W2k Server 13.09.07 17:08  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Я псих. В ХР меня интересуют (как обычного пользователя):... 13.09.07 15:14  
Автор: ZloyShaman <ZloyShaman> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Я псих. В ХР меня интересуют (как обычного пользователя): нативная поддержка WPA, Remote Desktop, быстрая загрузка, небольшие удобства в интерфейсе (все эти фичи по сравнению с 2К). Наверняка есть ещё куча всего, но я этим или не пользуюсь или сейчас в голову не пришло.
Есть еще несколько поводов: 13.09.07 17:10  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Я псих. В ХР меня интересуют (как обычного пользователя):
> нативная поддержка WPA, Remote Desktop, быстрая загрузка,
> небольшие удобства в интерфейсе (все эти фичи по сравнению
> с 2К). Наверняка есть ещё куча всего, но я этим или не
> пользуюсь или сейчас в голову не пришло.

Есть еще несколько поводов:
1. Есть такие дрова для сканеров, видео-фото камер и подобных устройств, которые не встанут под 2к, а только начиная с Ме или ХР.
2. Достался ноутбук в комплекте с родной ХП проф, дистриб, лицензия, ... Ну почему бы ее не оставить.

А так функционала хватало, но почему бы и не переехать с 2к на ХР, если железо позволяет. К тому же по такому случаю - замена самого железа.
+1 13.09.07 17:07  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Еще мне нравится большее кол-во дров в дистрибутиве, большая стабильность, более приятный GUI, лучшая работа сетевых служб и продолжающаяся поддержка.
С такими подходом тока в бегиннерс 14.09.07 09:48  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Еще мне нравится большее кол-во дров в дистрибутиве,

Эта, канечна харашо, особенно, когда нужно печатать с нота на принтере, который подвернулся у клиента.

> большая стабильность, более приятный GUI, лучшая работа сетевых служб

Не наблюдается. И, вообще, полное самоотрицание: если ГУЙ лучше и сервисов больше, значит надежность - ниже.

> продолжающаяся поддержка.

В бегиннерс, в бегиннерс, в бегиннерс...

Тебя послушать, так надо пользовать NT4.0... 20.09.07 18:19  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Эта, канечна харашо, особенно, когда нужно печатать с нота
> на принтере, который подвернулся у клиента.

Это хорошо, когда ты ставишь ОС на свежий юзверьский ноут, дрова к которому имеются, как минимум для XP. А бывает так, что дрова только для Висты. Есть выбор?

> Не наблюдается. И, вообще, полное самоотрицание: если ГУЙ
> лучше и сервисов больше, значит надежность - ниже.

Для новых требований - новые сервисы. А как иначе?
Нужна была поддержка терминального доступа на рабочую станцию - добавили службу.
Нужна была поддержка MS NAT - добавили службу.
То, что эти службы запускаются по-умолчанию при стандартной установки, не беда...

> В бегиннерс, в бегиннерс, в бегиннерс...

Если ОСь у многих пользуется успехом, значит она не так уж плоха, особенно при грамотном подходе в настройке.
Всю тему свели к 2k vs XP :) А начиналось все с висты... оригинально... 15.09.07 10:40  
Автор: jiZo <Александр> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
- 14.09.07 23:55  
Автор: Ustin <Ustin> Статус: Elderman
Отредактировано 15.09.07 15:52  Количество правок: 5
<"чистая" ссылка>
> > Еще мне нравится большее кол-во дров в дистрибутиве,
> Эта, канечна харашо, особенно, когда нужно печатать с нота
> на принтере, который подвернулся у клиента.
Угу, в этом случае в корявых рУках клиента должен находиться диск с дравами. А 2к в отличие от XP\2k3 ещё и перезагрузиться захочет в ряде случаев. Мелочь это
> > большая стабильность, более приятный GUI, лучшая
> работа сетевых служб
> Не наблюдается. И, вообще, полное самоотрицание: если ГУЙ
> лучше и сервисов больше, значит надежность - ниже.
х3-х3, >10 month uptime @ Win2k3 srv Standart + MSSQL2k в которую ходят как в падшую женщину + LAN2inet GW о чём-то тоже говорит. При отсутствии аппаратных проблем и при грамотной начальной настройке достаточно серьёзной серверной ОС (в том числе грамотная и почти универсальная дефолтная установка (которая в MS делается действительно на уровне коммерческих продуктов, за что последним жырнейший респект, ибо далеко не все 7 пядей во лбу имеют чтоб вот так с первого (а то и с 10) раза заделать грамотный конфиг для сетапа)) стоять всё будет как с гуем так и без оного.
Причём чем ниже уровень, который приходится модифицировать в ходе модернизации ПО, тем больше вероятности фатального падежа всей городулины. Попробуем одной рукой приколотить к pf altq, а другой поставить, скажем, kerio winroute. А потом настроить. Поскольку идеально прямых рук не бывает (!), то вероятность остановки работы нахренвсейканторы всё-таки выше во втором случае. Если пример некорректен, прошу поправить.
> > продолжающаяся поддержка.
> В бегиннерс, в бегиннерс, в бегиннерс...
А кто патчи будет писать, делать их юзерфрендли и тестить на туевой хуче конфигураций? Да ещё и своевременно? Бесплатно работать грех, как грится (хотя кто небезгрешен).
Когда ты купил софт в коробке\ на железке, ты имеешь полное право спросить с разработчика за несоответствие заявленных характеристик имеющимся, да не просто так, а на основании статьи такой-то закона такого-то, если выйдет какой закусь.
+ улучшение качества продукта, мотивированное ростом конкурентоспособности ИМХО будет стабильнее (а скорее всего и быстее и более продуманно с маркетинговой точки зрения), чем мотивированное собсно улучшением качества продукта (как тенденция, примеров как за так и против можно найти множество)
Конечно это как-то неловко оспаривать тезисы зубров-админов unix-like, но тем не менее на сегодняшний момент (а возможно и несколько лет уже как) на мой взгляд MS OSs являются самыми законченными и дружественными как по отношению к пользователю, так и к администратору вместе с настройщиком десктопов и ремонтником. И программистом (как мне кажется, ибо как ни крути, а в подавляющем большинстве софт присутствует под венду. Под unix есть в основном кривые пародии типа OpenOffice и GAIM. Аналога unix-софта под винду не нашёл только 1 раз, прошивая какой-то хитрожопый роутер или миниатс, не помню что там получилось, кажись плохо искал). Причём именно из-за того, что целенаправленно дорабатываются именно в этих направлениях.
Напрашивается аналогия между ребёнком в семье, пусть не идеальной, но всё же семье, и детдомовцем.
> лучше и сервисов больше, значит надежность - ниже. 15.09.07 20:31  
Автор: kstati <Евгений Борисов> Статус: Elderman
Отредактировано 15.09.07 20:34  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Угу, в этом случае в корявых рУках клиента должен
> находиться диск с дравами. А 2к в отличие от XP\2k3 ещё и
> перезагрузиться захочет в ряде случаев. Мелочь это
> > > большая стабильность, более приятный GUI, лучшая
> > работа сетевых служб
> > Не наблюдается. И, вообще, полное самоотрицание: если
> ГУЙ
> лучше и сервисов больше, значит надежность - ниже.
+1 Что-то стабильности как таковой не замечено. Вспомним "золотое правило юниксоида" - не устанавливай то, чем не пользуешься.
> х3-х3, >10 month uptime @ Win2k3 srv Standart + MSSQL2k
> в которую ходят как в падшую женщину + LAN2inet GW о чём-то
> тоже говорит. При отсутствии аппаратных проблем и при
> грамотной начальной настройке достаточно серьёзной
> серверной ОС (в том числе грамотная и почти универсальная
> дефолтная установка (которая в MS делается действительно на
> уровне коммерческих продуктов, за что последним жырнейший
> респект, ибо далеко не все 7 пядей во лбу имеют чтоб вот
> так с первого (а то и с 10) раза заделать грамотный конфиг
> для сетапа)) стоять всё будет как с гуем так и без оного.
> Причём чем ниже уровень, который приходится модифицировать
> в ходе модернизации ПО, тем больше вероятности фатального
> падежа всей городулины. Попробуем одной рукой приколотить к
> pf altq, а другой поставить, скажем, kerio winroute. А
> потом настроить. Поскольку идеально прямых рук не бывает
> (!), то вероятность остановки работы нахренвсейканторы
> всё-таки выше во втором случае. Если пример некорректен,
> прошу поправить.
Суть, конечно же верна - вынь-инсталляшки да гуевые настройки удобны.
Но, в то же самое время, это - бабло. Да, пиратство ни кто не отменял, но ведь в идеале (прикрытом заде) - бабло. В довесок, "на халяву" та же фряха предоставляет не меньший спектр возможностей.
И... сравним. Сколько времени занимает настройка бзди, как роутера—шредера—биллинг-системы?
У незнающего - неделю. У профи - максимум - рабочий день.
Сравним
зарплата бзди-профи за день и .... цену 2k3...+ цену керио + зарплату вынь-профи за день.
Следом - обновления. И там и там они есть. При безлимитке - поф. При трафике - разница тоже не заметна - примерно одинаковый объем в метрах за год.
Cуть: мысль ясна, понятна, но есть и альтернативы, имеющие право на жизнь
> > > продолжающаяся поддержка.
> > В бегиннерс, в бегиннерс, в бегиннерс...
> А кто патчи будет писать, делать их юзерфрендли и тестить
> на туевой хуче конфигураций? Да ещё и своевременно?
? Покупатель ))
> Бесплатно работать грех, как грится (хотя кто небезгрешен).
Но, в то же время, в чем есть одна из сутей "техподдержки" -- они бесплатно решают проблемы, которые возникли из-за "недальноумия" программеров их фирмы - что-т не учли.
В результате - я плачу за то, чтобы фирма делала более качественный продукт.

> Когда ты купил софт в коробке\ на железке, ты имеешь полное
[мыша съела]
> множество)
> Конечно это как-то неловко оспаривать тезисы зубров-админов
[мыша съела]
> кривые пародии типа OpenOffice и GAIM. Аналога unix-софта
Абсолютно согласен, и
> Напрашивается аналогия между ребёнком в семье, пусть не
> идеальной, но всё же семье, и детдомовцем.
)
> лучше и сервисов больше, значит надежность - ниже. 16.09.07 00:27  
Автор: Ustin <Ustin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
ну совсем от темы ушли правда
> +1 Что-то стабильности как таковой не замечено.
спорный тезис
> Вспомним
> "золотое правило юниксоида" - не устанавливай то, чем не
> пользуешься.
Согласен, но это в том случае если ты всё знаешь ;)
Когда первый раз столкнулся с фрёй, потратил оччень много времени на демона AMD. Вот и дефолтная установка
> Суть, конечно же верна - вынь-инсталляшки да гуевые
> настройки удобны.
> Но, в то же самое время, это - бабло. Да, пиратство ни кто
> не отменял, но ведь в идеале (прикрытом заде) - бабло.
Всё правильно. Всем надо что-то кушать. Вложившись 1 раз в софт, можно надолго обезопасить себя от всякого рода проблем с органами. И конторы начинают это потихоньку понимать.
> довесок, "на халяву" та же фряха предоставляет не меньший
> спектр возможностей.
Угу. Тока давайте сделаем так, чтобы это работало ;) Видал я фирму на альтлинуксе из 3 машин. КПД работы электронного документооборота = от силы 30%, так как половину доков надо просить перепослать в определённом формате, почта читается с ухищрениями, а как-то к ним заехал документ в формате visio...
> И... сравним. Сколько времени занимает настройка бзди, как
> роутера—шредера—биллинг-системы?
> У незнающего - неделю. У профи - максимум - рабочий день.
А сколько времени займёт настройка керио у "компьютерщика средней руки"? ~30 минут с момента получения ТЗ. С поднятием винды и всех прочих регалий - от силы 6 часов при прочих равных.
> Сравним
> зарплата бзди-профи за день и .... цену 2k3...+ цену керио
> + зарплату вынь-профи за день.
И зачем канторе, в которой работает 5 машин привязывать себя к бздящему спецу, который к тому же берёт стока бабла (если я правильно понял сравнение)? А на виндячем раздатчике того же инета можно по телефону объяснить начальнику\шарящему какие кнопки ткнуть. И ещё посадить туда тётечку документы печатать - экономия ;)
> Следом - обновления. И там и там они есть. При безлимитке -
> поф. При трафике - разница тоже не заметна - примерно
> одинаковый объем в метрах за год.
Ладно. Опять же нужен бздящий спец. Контора от него зависит очень сильно, и если он помрёт или поругается или попросит много денег будут большие проблемы.
> Cуть: мысль ясна, понятна, но есть и альтернативы, имеющие
> право на жизнь
Имеют. Но практика показывает, что небольшим организациям существенно выгоднее жить на венде, чем на альтернативах. Даже с лицензионным софтом.
> > > > продолжающаяся поддержка.
> > > В бегиннерс, в бегиннерс, в бегиннерс...
> > А кто патчи будет писать?
> ? Покупатель ))
У нас капитализьм давно ;)
> > Бесплатно работать грех, как грится (хотя кто
> небезгрешен).
> Но, в то же время, в чем есть одна из сутей "техподдержки"
> -- они бесплатно решают проблемы, которые возникли из-за
бесплатно ;) Конечно, ведь им заплатили в момент продажи ПО. В его стоимость, поверьте, с лихвой заложена работа техподдержки.
> "недальноумия" программеров их фирмы - что-т не учли.
> В результате - я плачу за то, чтобы фирма делала более
> качественный продукт.
Да. И будете им же пользоваться.
Так вот в тему: нормальные люди висту сейчас вообще не трогают, ждут чтобы более торопливые личности "заплатили за то, чтобы фирма делала более качественный продукт". Как в своё время было и с ХР. Но со временем найдётся способ обойти это. Или народ начнёт тупо покупать. И получится опять-таки стандарт, потому как будет понятнее пользователю нежели его альтернативы.
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 1 s   Design: Vadim Derkach