информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Сетевые кракеры и правда о деле ЛевинаПортрет посетителяSpanning Tree Protocol: недокументированное применение
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Ростелеком заподозрили в попытке... 
 Линуксовый ботнет, распространяющийся... 
 Конец поддержки Internet Explorer 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / miscellaneous
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Не было. Такой же самоучка без роду и племени, как и я -... [upd] 02.07.09 12:15  Число просмотров: 1546
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
Отредактировано 02.07.09 13:11  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
> У него случайно никакого сертификата MS на веб-разработку
> не было? Я видел таких ребят: начитаются книжек от MS по
Не было. Такой же самоучка без роду и племени, как и я - только другой специализации.

> такое "кроссбраузерность" не слышали вообще никогда и
> никак. И получаются в результате сайты, заточенные строго
Это точно не про него. Именно потому, что ему приходилось затачивать сайты под все подряд (в т.ч. под оперу) он на нее и матерился.

> под IE, что совершенно противоречит стандартам W3C, или
> вообще "смените браузер - ваш браузер этот сайт не
> просмотрит". А Опера потом еще плохой браузер.
В частности вроде чего то говорил про относительную ширину ячеек в таблицах. В общем ничего не могу сказать.

> Я так уверенно об этом говорю, потому что сам таким был. И
> в этом же форуме можно разыскать мои старые заметки, где я
> критиковал Оперу за "несоответствие стандартам" (о которых
> я на тот момент знал лишь по коротким отступлениям в
> книжках, описывающих как писать под IE).
Я в общем сейчас тоже кое что о стандартах (в том числе веб) знаю. acid3 - никому не нужное говно, проверяющее в частности качество рендеринга анимированных svg (я и обычных то в глаза не видел). И вот залез я с бетой оперы, проходящей acid3 с результатом 100/100 на css test suite (в который в частности ms законтрибьютила что то около 3к кейсов). В общем зайди и ты - потыкай в ссылки и сравнивай количество.

> Ну это очень все субъективно. Безопасность - смотря какие
> сайты посещаешь. Когда я перелез на Оперу, последней
Да любые - в том то и дело. Когда у тебя самая дырявая часть в браузере - адобовский плагин, нужно чего то делать с самим процессом. И вот здесь IE и Chrome выступают просто блестяще. Остальные - вообще никак (процесс скомпрометирован - системе кирдык).

> версией IE была шестая. С учетом тематики сайтов, которые я
> частенько посещаю, всякого дерьма на комп через IE лезло
> очень много. С Оперой проблем не было ни разу.
Потому же, что и с линупсом - КРАЙНЕ низкий market share. Никому не интересно

> Про скорость - так с современным железом все быстрые. А вот
> когда я меня был третий пень, то IE тормозил ну очень
> изрядно, чего не скажешь об Опере.
Вообще в синтетике опера быстрее IE. А хром быстрее оперы. Просто я о том и говорю, что синтетика синтетикой, но я не вижу разницы (помимо того, что у долбанной лисы тормозит долбанный gtk+ интерфейс даже на современном железе).

> "Правильно отображающий" - писал выше. Просто кретины
> разные пишут спецом под IE. Надо сказать, что Chrome,
Есть и такие. Но я вот не встречал сайтов, которые неправильно бы отображались в IE. А в опере постоянно ломаются даже гугловые сервисы. То в codesearch перестает отображаться собственно код (было на официальных релизах 9-й версии и продолжалось с полгода), то гугль поиск начинает разрывать (было на последних бетах 10-ки). Сейчас вроде починили, но еще пару недель назад было вот такое: http://img22.imageshack.us/img22/8234/operap.png (кеш полностью чистил, делал "чистую" перестановку, проверял в других броузерах и т.д. - чай не дурак). При этом, что характерно, acid3 проходился стабильно на 100/100

> Opera, Firefox, Safari, Konqueror - все они отображают
> сайты примерно одинаково. И только IE "отображает
> правильно".
Не только. Кстати, из всего перечисленного только хром пытается вытворять с безопасностью то же, что IE (вроде даже больше). А FF и сафари - первые два места по количеству уязвимостей среди всех виндовых программ за прошлый год (забавный факт: IE в этом списке не было вообще)
---------------------
Решил все таки потестить скорость синтетикой. Результаты меня несколько удивили.
SunSpider 0.9:
FF 3.5: 1874.8ms +/- 2.3% (в общем ничего особенно удивительного: JIT компиляция яваскприта это чуть ли не единственная заявленная фишка в 3.5)
IE8: 9456.2ms +/- 3.0% (тоже ничего удивительного: по какой то причине МС все еще использует в IE старый JS движок, хотя сам бог велел перевести его на дотнет)
А дальше забавное:
Опера 10b: 12132.2ms +/- 4.0% (на треть медленнее IE)
Chrome3: не смог загрузить страницу (кстати, одна из самых раздражающих проблем этого браузера - он очень долго "резолвит прокси" - чего он там отсылает своим хозяевам я особо не интересовался, но блин, совесть то все равно иметь надо). Пока я это писал, хром таки загрузил страницу (ушло около 5 минут на это) и результаты меня не сильно удивили: 1039.8ms +/- 14.3%

Такие дела
<miscellaneous>
Спасиб! Билл - Г... !!! 27.06.09 06:17   [Den, JINN, Ustin]
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
У него в машине, наверное, вместо сцепления кнопка - х... нажимать. Почему ни одной сцюке не придет вголову перекраивать, например, TCP-IP? Все психически-нормальные кодеры знают, что интерфейсы менять нельзя! Так, какого Xeroxа каждая пелядь считает своим правом кроить человеко-машинный интерфейс, как ей моча в голову ударит?!

В какие бабосы людям влетает освоение и настройка всех этих зло3.14здоновшеств? Я неделю угрохал, чтобы вернуть нтерфейс АКАДа 2008 к человеческому виду! И ведь, беда - он для меня безальтернативен, поскоку в нем впервые (наконец-то за 20 лет!!!) появились спирали и спиральные поверхности.

Вроде, снялось 2м способом. А ключа етого в реестре - нет!
О! Наконец-то флеймище переехало по назначению! 03.07.09 12:48  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
OpenOffice ? 28.06.09 01:47  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
Да нет, в нем, так же, как в МСОфисе 90%лишьнего. 28.06.09 05:35  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
Это все гибриды бульдога с носорогом. А человеку нужен либо - бульдог (интеллектуальная печатная машинка), либо - носорог (система верстки).
Зато бесплатного лишнего. ;) 28.06.09 22:52  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
А время на устранене благоглупостей - не деньги? 29.06.09 05:17  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
Например? 29.06.09 13:08  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
В том, что ты слишком туп для того, чтобы ввести один запрос в гугль виноват конечно же лично Гейтс 27.06.09 07:33   [Fighter, amirul]
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
Отредактировано 27.06.09 07:34  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
http://www.google.com/search?q=%D0%9A%D0%B0%D0%BA+%D0%B2+2003+%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D1%83+%22%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%8F+%D0%BA+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%22&sourceid=opera_g&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
Сейчас там твой пост, но на втором месте то, что ты нашел бы, если б вместо того, чтобы исходить ядом на БТ использовал бы часть своего "значительного интеллектуального превосходства"
Ты не перестаешь меня поражать
Ну и чем это отличается от так называемого юникс-вей ?... 29.06.09 09:46  
Автор: Winer <Виктор С.> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
Ну и чем это отличается от так называемого юникс-вей ? Только за бешеные деньги ? Дальше будем сами коммитить патчи в майкрософт ?
У меня под рукой нет справки от 2003-го ворда. Есть серьезные подозрения, что нужная информация есть и там 29.06.09 11:12  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
Только проверить я не мог - поэтому написал то, что мог проверить ЛИЧНО

> Ну и чем это отличается от так называемого юникс-вей ?
> Только за бешеные деньги ? Дальше будем сами коммитить
Бешенные?
> патчи в майкрософт ?
Да кто ж вам даст то?
Чо, даже спеллчекер не подчеркнул неправильный вариант ?... 29.06.09 12:19  
Автор: Winer <Виктор С.> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
> > Только за бешеные деньги ? Дальше будем сами коммитить
> Бешенные?
Чо, даже спеллчекер не подчеркнул неправильный вариант ? Отглагольное прилагательное(бесить – бешеный), суффикса -ованный/-ёванный нет, приставок нет.
> > патчи в майкрософт ?
> Да кто ж вам даст то?
А оно нам надо ? Я бы даже в поле с ним не сел, не то что патчи коммитить.
Не, у меня английский спелчек стоит, который подчеркивает вообще все русское :-) 29.06.09 22:05  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
> > > Только за бешеные деньги ? Дальше будем сами
> коммитить
> > Бешенные?
> Чо, даже спеллчекер не подчеркнул неправильный вариант ?
> Отглагольное прилагательное(бесить – бешеный), суффикса
> -ованный/-ёванный нет, приставок нет.
Подколол ;-). Вообще то правил я не знаю (ну, кроме всяких жышы, тся/ться и еще несколько, но я их сейчас не вспомню), просто читал много - пишу довольно грамотно, но на чистой интуиции. Чего особо не встречалось в книгах - то и в память не врезалось. Иногда (-то, -либо, -нибудь, кое- и всякие во-первых/вторых и прочих) мне просто лень тянуться за дефисом и пишу через пробел - всем пофиг.

> > > патчи в майкрософт ?
> > Да кто ж вам даст то?
> А оно нам надо ? Я бы даже в поле с ним не сел, не то что
> патчи коммитить.
Можем пофлеймить в скрапе. Интересно, какие ж конкретно претензии ты имеешь? В том числе и о том, почему даже для опенсорс проектов крупных фирм (ораклы там всякие, саны, да хоть сам МС) принимать патчи от всех желающих вредно для качества кода.
Большинство грамотных людей именно так и пишут, на уровне... 30.06.09 09:43  
Автор: Winer <Виктор С.> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
> Подколол ;-). Вообще то правил я не знаю (ну, кроме всяких
> жышы, тся/ться и еще несколько, но я их сейчас не вспомню),
> просто читал много - пишу довольно грамотно, но на чистой
> интуиции. Чего особо не встречалось в книгах - то и в
> память не врезалось. Иногда (-то, -либо, -нибудь, кое- и
> всякие во-первых/вторых и прочих) мне просто лень тянуться
> за дефисом и пишу через пробел - всем пофиг.
Большинство грамотных людей именно так и пишут, на уровне ощущения правильно/неправильно :)
> Можем пофлеймить в скрапе. Интересно, какие ж конкретно
> претензии ты имеешь? В том числе и о том, почему даже для
> опенсорс проектов крупных фирм (ораклы там всякие, саны, да
> хоть сам МС) принимать патчи от всех желающих вредно для
> качества кода.
Пофлеймить ? Пожалуй нет, не хочу. Претензии ? Например http://ssvictors.livejournal.com/2546.html.
Я кстати не нашел там никаких свидетельств, что "насрал"... 30.06.09 23:08  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
> Пофлеймить ? Пожалуй нет, не хочу. Претензии ? Например
> http://ssvictors.livejournal.com/2546.html.
Я кстати не нашел там никаких свидетельств, что "насрал" именно аутлук. Только что проверил свой темп (год пользования аутлуком на этой машине): 200 метров, из которых 190 - ошметки архивов от насильно закрытого FAR-а, когда он находился во вложенном (например tar.gz) архиве.
Я имел ввиду C:\Documents and Settings\%username%\Local... 01.07.09 09:43  
Автор: Winer <Виктор С.> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
> > Пофлеймить ? Пожалуй нет, не хочу. Претензии ?
> Например
> > http://ssvictors.livejournal.com/2546.html.
> Я кстати не нашел там никаких свидетельств, что "насрал"
> именно аутлук.
Я имел ввиду C:\Documents and Settings\%username%\Local Settings\Temporary Internet Files\*, в частности Content.Outlook. Аутлук туда видимо складывает открываемые вложения. А так как вложений у нас много(прайсы например присылают, других документов полно), то там спокойно до нескольких тысяч файлов может находиться.
Филфак? Ж) 29.06.09 13:32  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
Гугль :) 29.06.09 14:06  
Автор: Winer <Виктор С.> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
Оно называется не так, как написано в капшне 27.06.09 20:09  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
Отредактировано 27.06.09 20:12  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
"панель задач" это нечто по смыслу совершенно иное. А "Приступая к работе" это - лохоспам. Для меня Ворд это рабочий инструмент. Как иномарка под задницей, которую покупают, чтобы заездить и выбросить, а не для того, чтобы в ней разбираться. Оно должно... Нет ОНО ОБЯЗАНО быть сделано так, чтобы сел и поехал, а не разбираться, "как же здесь передачу включить". Главное - робастность, а все новоявленные опции должны лежать в отдельном ящике, чтобы не мешать делать то, что привычно.

И, вообще, чем своего работодателя пиарить, которого, ты бы мог давно привыкнуть, я козлом считаю, ты бы лучше в программинге на мой вопрос по тестеру стратегий ответил.
Даже у наших отечественных машин от разных производителей с... 28.06.09 01:52  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
> "панель задач" это нечто по смыслу совершенно иное. А
> "Приступая к работе" это - лохоспам. Для меня Ворд это
> рабочий инструмент. Как иномарка под задницей, которую
> покупают, чтобы заездить и выбросить, а не для того, чтобы
> в ней разбираться. Оно должно... Нет ОНО ОБЯЗАНО быть
> сделано так, чтобы сел и поехал, а не разбираться, "как же
> здесь передачу включить". Главное - робастность, а все
> новоявленные опции должны лежать в отдельном ящике, чтобы
> не мешать делать то, что привычно.

Даже у наших отечественных машин от разных производителей с мех.коробкой передач, втыкание этих самых передач несколько отличается.
Ну и конечно же придется прочесть инструкцию по бортовому компьютеру, в противном случае - ездить на колесах каменного века.
Вот, потому-то, я на самом деле езжу на УАЗике. 28.06.09 05:54  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from software]
что если сбрендит комп на моем столе - будут маты, а если сбрендит комп в авто - будут трупы.

Надо четко понимать, что всякое новшество - это палка о 2х концах - добром и злом. И пока его люди не освоят, натыкаться будут в основном на злой конец. Нижеупомянутый Джексон - ярчайший тому пример. Недаром его врач сбежал: формально он не виновен. Но фактически - он его посадил на тот самый "злой конец" и тем прикончил. Спровоцировал к применению опасного "блага цивилизации" не тем концом, что вынудило к применению еще более дорогих и опасных "благ"...

Если мы хотим выжить, то нам следует прекратить "коммерческое изобретательство" "супер-пупер-финтифлюшек" и внедрять и производить только то, что незаменимо. Если мы не ограничим технческий прогресс разумной достаточностью, мы в ближайшее время сожрем все природные ресурсы, а последствия применния всяких гаджетов и химии изменят нашу природную сущность до полной нежизнеспособности.
1  |  2  |  3  |  4  |  5 >>  »  




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2022 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach