информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
За кого нас держат?Атака на InternetГде водятся OGRы
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Бэкдор в xz/liblzma, предназначенный... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / miscellaneous
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Объемная удельная теплоемкость воздуха ничтожна, именно, по... 12.07.09 05:21  Число просмотров: 5716
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > Соотношение внешнего/внутреннего радиусов коры
> примерно
> > 6060/6000 = 1.01. Площадей, соответственно 1.0201.
> > 2х-процентная разница существенна, если температура
> > различается в 4 раза?
> И что это должно означать?
> Ок, если простейшая арифметика для тебя так сложна,
> попробую вообще на пальцах. Насколько я помню, ты живешь
> где то в Сибири. Температура воздуха "за бортом" иногда
> падает до -50 (и ниже), в доме же ты поддерживаешь
> температуру +20. Внутри температура практически однородна
> за счет свободной циркуляции воздуха, но рядом с печкой все
> равно теплее, а рядом со стенами - холоднее. В стене дома
> (сантиметров 30-50) она экспоненциально падает с +20 на
> внутренней стороне до -50+delta на внешней. Дельта потому,
> что материал все равно не идеально теплоизолирует и за счет
> этой разницы температур идут потери тепла. При этом печке
> не нужно производить количество теплоты, нужное для
> мгновенного прогрева всего дома - нужно всего лишь
> восполнять потери тепла со внешней стенки: для равновесия
> (динамического, да) поток энергии со внешней стенки должен
> быть равен потоку энергии от печки. Чем лучше
> теплоизоляция, тем меншая мощность печки нужна.

Объемная удельная теплоемкость воздуха ничтожна, именно, по этому печка его нагревает махом, а вот, воздух стены нагреть не может. Для сохранения тепла достаточно отделить воздух в помещении от забортного. Герметичность помещения обеспечивает гораздо большую теплоизоляцию, чем теплоизолирующие свойства стен. Тебе не приходилось палатку-одностенку при -30 примусом обогревать? Минут 15 и можно раздеваться. А Иглу? Лед, в который за счет подтаивания превращается снег имеет колоссальную теплоемкость, +таяние +теплоемкость получающейся воды... А в Иглу, все равно - тепло.

> Мало того, что у "официальной теории" нет противоречий, так
> она еще и фактам соответствует. Твоя же нефтебитумная
> теория холодной Земли спотыкается на каждом шагу.

Ты же ее не знаешь, официальную теорию-то! Сколько диссертаций люди защитили, хотя бы в одной Земной Коре (это - то, что я читал и слышал лично), пытаясь объяснить, куда девается прорва энергии на границе мантиии литосферы.

Вот, пожалуйста, не поленился, раскопал в залежах бумаг реферат докторской: Зубков Валерий Степанович "Тяжелые углеводороды в мантийном флюиде земли" Специальность 25.00.09 Иркутск 2003 Институт геохимии им. А.П.Виноградова СО РАН.

Надо будет с ним встретится. В 2003 мы, помнится, весьма продуктивно беседовали, ему даже удалось меня, тогда, как и положено биохимику, "биогенщика", разубедить. Теперь, в свете последних данных о составе Марса, спутников сатурна, комет и астероидов, над полагать, его диссертация то же, становится не актуальной: Не нефть конденсируется из мантийных газов, а мантийные газы получаются из нефти в результате пиролиза, вызванного нагревом от трения при скольжении плит. А конденсация по описанному им механизму происходила 4Е9 лет тому назад.
<miscellaneous>
Это не прогресс, а грабеж. 05.07.09 14:14   [Den, amirul, HandleX, Ustin]
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Последние 20 лет весь "прогресс" в сфере производства потребительских товаров направлен на развод лохов на пориобретение абсолютно бесполезного для них и крайне ненадежного барахла.
Ты соображаешь, что этохуже прямого мошенничества?
Подлости столько же, но от прямого мошенничества страдают только те лохи, котроые на него ведутся, а от этого "прогресса" за счет перевода ресурсов на дерьмо страдает весь мир, причем, нашим детям будет еще хуже, чем нам.

Тебе нравится бензин по 25? Это все - из за этого!
О! Холиварчик всплыл! 23.12.18 05:13  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Перенесем в отдельную ветку? 08.07.09 16:24  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from miscellaneous]
Все не так. 05.07.09 17:27  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
[moved from miscellaneous]
> Последние 20 лет весь "прогресс" в сфере производства
> потребительских товаров направлен на развод лохов на
> пориобретение абсолютно бесполезного для них и крайне
> ненадежного барахла.

Все не так.
Практика показывает, что надежное и договечное барахло не оправдывает себя в быту, т.к. бытовые вещи меняют часто и нет смысла платить за высокое качество и долговечность.

> Ты соображаешь, что этохуже прямого мошенничества?
> Подлости столько же, но от прямого мошенничества страдают
> только те лохи, котроые на него ведутся, а от этого
> "прогресса" за счет перевода ресурсов на дерьмо страдает
> весь мир, причем, нашим детям будет еще хуже, чем нам.

Ты когда последний раз мебель в дом покупал?
Что лучше, купить мебель из массива или из переработанного в опилки вторсырья?

> Тебе нравится бензин по 25? Это все - из за этого!

Да, нравиться! Это в 2 раза дешевле, чем бензин стандарта EURO 3, который продается в Европе.
Практика показывает, что холодильнику "Бирюса-10", который... 13.07.09 02:48  
Автор: push <Dmitry> Статус: Member
Отредактировано 13.07.09 02:50  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Все не так.
> Практика показывает, что надежное и договечное барахло не
> оправдывает себя в быту, т.к. бытовые вещи меняют часто и
> нет смысла платить за высокое качество и долговечность.

Практика показывает, что холодильнику "Бирюса-10", который сейчас морозит йогурты на кухне, лет чуть больше, чем мне. За всё это время у него был один раз заменён недорогой отечественный двигатель и лампочка. И есть подозрение, что ещё лет 10-15 он спокойно отработает. Спрашивается - есть ли смысл менять его на какой-нибудь электролюкс, который гарантированно сдохнет через несколько лет?

> Ты когда последний раз мебель в дом покупал?
> Что лучше, купить мебель из массива или из переработанного
> в опилки вторсырья?

Ясен красен, из массива. (Если цена будет не в стотыщщраз больше, естественно) Там практически нет бензолосодержащих пропиток, он прочнее, да и на вид приятнее. А из опилок лучше бы заборы делали.

Маркетологи поставили мир с ног га голову. Мерзкий народец, ничем не лучше дизайнеров.
Слышь, ты, который из 2009. Ты его через пять лет выкинешь,... 23.12.18 02:32  
Автор: push <Dmitry> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> И есть подозрение, что
> ещё лет 10-15 он спокойно отработает. Спрашивается - есть
> ли смысл менять его на какой-нибудь электролюкс, который
> гарантированно сдохнет через несколько лет?

Слышь, ты, который из 2009. Ты его через пять лет выкинешь, потому что задолбал и жратва не влезает. Но ещё десять лет он бы отработал по-любому.
:))) 14.01.19 02:41  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Ну вы хоть норм пообщались — пузырь раздавили хотяб — почти 10 лет же не виделись? ;) 01.01.19 18:14  
Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman
Отредактировано 01.01.19 18:16  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Меня в старых холодильниках больше всего раздражал 13.07.09 20:44  
Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Практика показывает, что холодильнику "Бирюса-10", который
> сейчас морозит йогурты на кухне, лет чуть больше, чем мне.
Толстый толстый слой льда не только в морозилке, но и основной камере. Если не размораживать достаточно долго, то слой льда достигал 20 см, впустую сжирая полезное пространство. Как следствие - размораживание холодильника раз в месяц.

Еще одно замечательное свойство старых холодильников: неравномерность заморозки: непосредственно возле испарителя в обычной камере замерзает вода, а на дверце - молоко киснет за пару дней.

> За всё это время у него был один раз заменён недорогой
> отечественный двигатель и лампочка. И есть подозрение, что
> ещё лет 10-15 он спокойно отработает. Спрашивается - есть
> ли смысл менять его на какой-нибудь электролюкс, который
> гарантированно сдохнет через несколько лет?
Ну у меня бош прожил порядка десяти лет и, насколько я вижу, собирается прожить еще как минимум столько же - не было вообще ни одного инцидента за это время. Да и я готов был бы каждые 5-10 лет покупать новый НОРМАЛЬНЫЙ холодильник, чем ежедневно мучаться с бессмертным чудовищем

> Маркетологи поставили мир с ног га голову. Мерзкий народец,
> ничем не лучше дизайнеров.
Ага. Но до юристов и политиков им даже взятым вместе очень далеко.
Да, новые холодильники "умнее", но не менее надежны, чем... 17.07.09 01:14  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 17.07.09 01:17  Количество правок: 3
<"чистая" ссылка>
> Еще одно замечательное свойство старых холодильников:
> неравномерность заморозки: непосредственно возле испарителя
> в обычной камере замерзает вода, а на дверце - молоко
> киснет за пару дней.

Да, новые холодильники "умнее", но не менее надежны, чем старые, чтоб выбрасывать их через пять лет. Мы как-то купили "Атлант" (не сочтите за рекламу, но понравился, как говориться из недорогих, но со вкусом). Через некоторое время расстались с ним - нет, он не умер, а переехал к знакомым. Ну а поскольку понтравился, сейчас почти такое же, только другая новая моделька.

> Ну у меня бош прожил порядка десяти лет и, насколько я
> вижу, собирается прожить еще как минимум столько же - не
> было вообще ни одного инцидента за это время. Да и я готов
> был бы каждые 5-10 лет покупать новый НОРМАЛЬНЫЙ
> холодильник, чем ежедневно мучаться с бессмертным чудовищем

Был на даче стариичек - безкомпрессорный агрегат. Соответственно абсолютно бесшумный (нет, не на элементах Пельтье, конечно). Все ничено, но маленький, морозит неравномерно, слабо, благо в морозилке до льда, но не до -18. Беда еще в другом - переставал работать. Ни один спец его ремонтировать не брался. Хотя один просто посоветовал перевернуть и потрясти чтоб ражвчина внутри труб осыпалась и не забивала дырочки. Короче даже раз-два в сезон его переворачивать и трясти задолбало - на помойку.
Заменили компрессор и заправили новым хладагентом не так ли?... 13.07.09 04:34  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Практика показывает, что холодильнику "Бирюса-10", который
> сейчас морозит йогурты на кухне, лет чуть больше, чем мне.
> За всё это время у него был один раз заменён недорогой
> отечественный двигатель и лампочка. И есть подозрение, что
> ещё лет 10-15 он спокойно отработает. Спрашивается - есть
> ли смысл менять его на какой-нибудь электролюкс, который
> гарантированно сдохнет через несколько лет?

Заменили компрессор и заправили новым хладагентом не так ли? Какой ущерб был нанесен природе при вытравливании из системы старого советского хладагента? Насколько хорошо прилегают уплотнительные резинки на дверце старого холодильника и сколько в итоге этот холодильник подтребляет электроэнергии в месяц, год?
Пробовал посчитать окупаемость нового холодильника Electrolux исходя из экономии на электроэнергии, длительности и качества хранения продуктов?
Или ты в старом холодильнике только йогурты морозишь? :)

> Ясен красен, из массива. (Если цена будет не в стотыщщраз
> больше, естественно) Там практически нет бензолосодержащих
> пропиток, он прочнее, да и на вид приятнее. А из опилок
> лучше бы заборы делали.

Сколько надо вырубить леса, чтобы обеспечить каждую существующую и новую семью полным фаршем мебели из массива при условии, что они не будут по каким-либо причинам менять эту мебель в течении хотя бы 10 - 15 лет?
Тока-что позвонил тетке - имеет место быть монстр 64 года... 13.07.09 15:25  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Заменили компрессор и заправили новым хладагентом не так
> ли? Какой ущерб был нанесен природе при вытравливании из
> системы старого советского хладагента? Насколько хорошо
> прилегают уплотнительные резинки на дверце старого
> холодильника и сколько в итоге этот холодильник подтребляет
> электроэнергии в месяц, год?
> Пробовал посчитать окупаемость нового холодильника
> Electrolux исходя из экономии на электроэнергии,
> длительности и качества хранения продуктов?
> Или ты в старом холодильнике только йогурты морозишь? :)

Тока-что позвонил тетке - имеет место быть монстр 64 года выпуска, которому, точно, ни разу компрессор не меняли - меняли тока камеру (ножом пробили), причем, он все это время работал постоянно! Однако, это уже на Гиннеса тянет... Как такое физически возможно, сам в толк не возму - подшипники и цилиндры стока прожить не могут! В настоящий момент он работает...
Ага, понятно... Холодильник намораживал огромный слой льда,... [upd] 13.07.09 22:06  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
Отредактировано 13.07.09 22:20  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> Тока-что позвонил тетке - имеет место быть монстр 64 года
> выпуска, которому, точно, ни разу компрессор не меняли -
> меняли тока камеру (ножом пробили), причем, он все это
> время работал постоянно!

Ага, понятно... Холодильник намораживал огромный слой льда, который, как обычно в совке, скалывали ножом. При пробивании камеры ножом имело место практически полное вытравливание хладагента, что нанесло ущерб окружающей среде. Ах какой хороший холодильник, как много льда он намораживает и как неэкономно расходует электроэнергию!

> Однако, это уже на Гиннеса
> тянет... Как такое физически возможно, сам в толк не возму
> - подшипники и цилиндры стока прожить не могут! В настоящий
> момент он работает...

Очень просто. Холодильники одни из самых надежных систем.
Холодильный копрессор - низкооборотистый электродвигатель, изредка проявляющий свою активность по мере нагревания внутреннего объема холодильных камер.
Ты про этот ущерб, как заклинание повторяешь :) И, кстати, как он без фреона-то работает? ;) 14.07.09 09:49  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Новые холодильники используют новый хладагент. :) 14.07.09 14:53  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Я про монстра 64 года спросил. 15.07.09 10:43  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Ааа... :)) Очевидно же! При замене камеры закачали в систему новый хладагент. 15.07.09 11:20  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Точно, стоормозил )) 15.07.09 14:10  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Какая разница, че он намораживал? [upd] 14.07.09 06:43  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
Отредактировано 14.07.09 06:47  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Намораживание/размораживание - вопрос автоматики. Вредоносность фреона, мягко говоря, не доказана: он препятствует накоплениюозона там, где тот накапливался обычно, но... он не пепятствует ионизации кислорода с поглощением ультрофиолета. Почему-то научная общественность не учитывает, что ультрафиолет поглощает не озон, а кислород в процессе превращенияв озон. Да, фреон ускоряет распад озона, но после того, как он образовался, он уже не нужен. И что препятствует кислороду поглощать ультрафиолет не только в озоновом слое, а диффузно, по всей толщине атмосферы?

Тока не надо порождать флейм по поводу моей последней гипотезы - я готов обсуждать ее только с профессиональными химиками.

А вот итальянский компрессор в моем новом холодилнке загнулся через 4 года...
Дык итальянский не лучше советского. 14.07.09 07:24  
Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6 >>  »  




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach