информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Атака на InternetВсе любят медГде водятся OGRы
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Очередное исследование 19 миллиардов... 
 Оптимизация ввода-вывода как инструмент... 
 Зловреды выбирают Lisp и Delphi 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / theory
Имя Пароль
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
ФОРУМ
все доски
FAQ
IRC
новые сообщения
site updates
guestbook
beginners
sysadmin
programming
operating systems
theory
web building
software
hardware
networking
law
hacking
gadgets
job
dnet
humor
miscellaneous
scrap
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
WinZip encryption 04.09.01 23:42  
Автор: + <Mikhail> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Na skolko silna zachita winzip esli password 16 symbols tolko bukvy.
Priblizitelno skolko vremeni nado chot by vskryt. (naprimer esli goverment zahochet na mainframe?) I polnyi null po etomu vorposu.
WinZip encryption 06.09.01 09:35  
Автор: Odi$$ey Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
http://www.passwords.ru/azpr.html - в программе есть оценка времени и кое-какие тонкости для winzip

http://www.passwords.ru/azpr.html
Не реально. 05.09.01 10:30  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Постараемся примерно рассчитать время, которое для этого понадобится. Если пароль 16 символов и там только буквы - получаем
52^16 = 2857942574656970690381479936 комбинаций. 52 - это количество символов в чарсете (малые латинские + большие). Теперь предположим что у нас идеальная программа перебора и идеальный для этого процессор, который за 1 такт проверяет 1 пароль. Тогда на проце с частотой 2 ГГц для полного перебора понадобится 1428971287328485345 секунд или 1087497174527 лет. Если же комп у нас выполняет в секунду 1 триллион переборов ("идеальный" мэйнфрейм ;-)), времени понадобится всего лишь в 500 раз меньше. Так что с современными компами про взлом этого архива можно забыть.
Не реально. 05.09.01 20:16  
Автор: + <Mikhail> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Da pereborom pohozhe chto net , No esli primenit` analys i s uchetom togo chto format filov vnutri arhiva izvesten to skoree vsego oni smogut vskryt` ego dovolno bystro.
Тодга реально ;-) 06.09.01 16:25  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Da pereborom pohozhe chto net , No esli primenit` analys i
> s uchetom togo chto format filov vnutri arhiva izvesten to
> skoree vsego oni smogut vskryt` ego dovolno bystro.
Если формат изместен - тогда вскрыть архив не составит труда, т. к. можно расшифровать весь файл, зная несколько символов незашифрованного файла (для WinRar, например, такой возможности нет).
Еще как реально 06.09.01 17:10  
Автор: :-) <:-)> Статус: Elderman
Отредактировано 06.09.01 17:12  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> > Da pereborom pohozhe chto net , No esli primenit`
> analys i
> > s uchetom togo chto format filov vnutri arhiva
> izvesten to
> > skoree vsego oni smogut vskryt` ego dovolno bystro.
> Если формат изместен - тогда вскрыть архив не составит
> труда, т. к. можно расшифровать весь файл, зная несколько
> символов незашифрованного файла (для WinRar, например,
> такой возможности нет).

Да никогда органы власти не станут искать пароль перебором, делать контент-анализ... Это вы насмотрелись американских фильмов про хацкеров что-ли? :)) ОНИ действовуют всегда нетехническими методами (шпионаж, шантаж...)
Что гораздо эффективнее всяких кластеров :)))
Ну это уже совсем другая история ;-). 06.09.01 19:36  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Да никогда органы власти не станут искать пароль перебором,
> делать контент-анализ... Это вы насмотрелись американских
> фильмов про хацкеров что-ли? :))
"Фильмы про хакеров" я вообще никогда не смотрел, потому что в таких фильмах сплошная ересь, от которой блевать тянет.

> ОНИ действовуют всегда
> нетехническими методами (шпионаж, шантаж...)
> Что гораздо эффективнее всяких кластеров :)))
Согласен.
Только я думаю беседа немножко про другое была. А именно протехническуювозможность вскрыть архив.
Ну это уже совсем другая история ;-). 06.09.01 22:23  
Автор: :-) <:-)> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > ОНИ действовуют всегда
> > нетехническими методами (шпионаж, шантаж...)
> > Что гораздо эффективнее всяких кластеров :)))
> Согласен.
> Только я думаю беседа немножко про другое была. А именно
> протехническуювозможность вскрыть архив.

Да, но вопрос был "naprimer esli government zahochet...", а
все почему-то обсуждали толькотехническуювозможность вскрыть архив.
ну почему же ... был эксперимент по взлому DES по-моему ... так там за довольно короткме сроки управились ) правда были задействованы значительные вычислительные мошности ))) это нереально в "домашних" условиях... 05.09.01 11:15  
Автор: maxxik Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Так ключ то какой длины был? 64 бит по-моему.. А здесь он 128 бит. 05.09.01 11:29  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
ну и что ? там afaik 2 недели ушло ... тут уйдет 4 ))) а если помощней кластер сделать то меньше ) в лабораторных условиях ) 05.09.01 11:43  
Автор: maxxik Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Эээээ друг... да тебе в 5-й класс надо, арифметику подучить ;-)))))). 05.09.01 13:16  
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Какие к чертовой матери 4 недели? Если ключ в 2 раза больше это не значит что время понадобится тоже в 2 раза больше. Пусть у нас M - мощность множества нашего чарсета, L - длина пароля. Очевидно количество попыток будет M^L. Тогда при увеличении длины ключа в n раз количество комбинаций вырастет в M^n раз. Пример:
известно что возможные символы пароля - цифры от 0 до 9. Тогда M = 10.
при переборе пароля из 1 сомвола потребуется проверить 10 паролей, то есть 10^1. Из 2-х символов - 100 = 10^2, из 4-х - 10^4, из 8-ми - 10^8 etc.
Если ключ длиной 64 бита ломали 2 недели - тогда для взлома 128 битного ключа понадобится 14 * 52^2 дней (52 - чарсет только из латинских букв) или 103 года.
Эээээ друг... да тебе в 5-й класс надо, арифметику подучить ;-)))))). 05.09.01 13:49  
Автор: maxxik Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
пароля из 1 сомвола потребуется проверить 10
> паролей, то есть 10^1. Из 2-х символов - 100 = 10^2, из 4-х
> - 10^4, из 8-ми - 10^8 etc.
> Если ключ длиной 64 бита ломали 2 недели - тогда для взлома
> 128 битного ключа понадобится 14 * 52^2 дней (52 - чарсет
> только из латинских букв) или 103 года.
да я образно сказал ))) я понимаю что не в два раза ) просто если для 64 бит брали к примеру 128 машин то для 128 возьмут 512 ... по повторяю это в ЛАБОРАТОРНЫХ условиях )
Сложность задачи растет по экспоненте a количество компов наращивать по экспоненте закачаешся 05.09.01 14:32  
Автор: SerpentFly <Vadim Smirnov> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> да я образно сказал ))) я понимаю что не в два раза )
> просто если для 64 бит брали к примеру 128 машин то для 128
> возьмут 512 ... по повторяю это в ЛАБОРАТОРНЫХ условиях )

Грубо к ключу 1 бит компов в два раза больше. к ключу два бита компов в 4 и т.д., к ключу 64 бита и компов тогда надо будет в 2^64 степени ~ 10 в 20 степени раз больше, где ты столько найдешь?
Сложность задачи растет по экспоненте a количество компов наращивать по экспоненте закачаешся 05.09.01 14:56  
Автор: maxxik Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> > да я образно сказал ))) я понимаю что не в два раза )
> > просто если для 64 бит брали к примеру 128 машин то
> для 128
> > возьмут 512 ... по повторяю это в ЛАБОРАТОРНЫХ
> условиях )
>
> Грубо к ключу 1 бит компов в два раза больше. к ключу два
> бита компов в 4 и т.д., к ключу 64 бита и компов тогда надо
> будет в 2^64 степени ~ 10 в 20 степени раз больше, где ты
> столько найдешь?
это для взлома за один и тот же промежуток времени ?
да я собсно ломать и искать не собирался )
Сложность задачи растет по экспоненте a количество компов наращивать по экспоненте закачаешся 05.09.01 15:45  
Автор: SerpentFly <Vadim Smirnov> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> это для взлома за один и тот же промежуток времени ?
> да я собсно ломать и искать не собирался )

Да, или умножай количество времени на то же значение если хочешь расчитать при том же количестве компьютеров
организуй проект что-то типа rc5 :-) 05.09.01 14:38  
Автор: DamNet <Denis Amelin> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2025 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach