Легенда:
 новое сообщение
 закрытая нитка
 новое сообщение
 в закрытой нитке
 старое сообщение
|
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
- Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
|
Не реально. 05.09.01 10:30 Число просмотров: 1617
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
|
Постараемся примерно рассчитать время, которое для этого понадобится. Если пароль 16 символов и там только буквы - получаем
52^16 = 2857942574656970690381479936 комбинаций. 52 - это количество символов в чарсете (малые латинские + большие). Теперь предположим что у нас идеальная программа перебора и идеальный для этого процессор, который за 1 такт проверяет 1 пароль. Тогда на проце с частотой 2 ГГц для полного перебора понадобится 1428971287328485345 секунд или 1087497174527 лет. Если же комп у нас выполняет в секунду 1 триллион переборов ("идеальный" мэйнфрейм ;-)), времени понадобится всего лишь в 500 раз меньше. Так что с современными компами про взлом этого архива можно забыть.
|
|
<theory>
|
WinZip encryption 04.09.01 23:42
Автор: + <Mikhail> Статус: Elderman
|
Na skolko silna zachita winzip esli password 16 symbols tolko bukvy.
Priblizitelno skolko vremeni nado chot by vskryt. (naprimer esli goverment zahochet na mainframe?) I polnyi null po etomu vorposu.
|
|
Не реально. 05.09.01 10:30
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
|
Постараемся примерно рассчитать время, которое для этого понадобится. Если пароль 16 символов и там только буквы - получаем
52^16 = 2857942574656970690381479936 комбинаций. 52 - это количество символов в чарсете (малые латинские + большие). Теперь предположим что у нас идеальная программа перебора и идеальный для этого процессор, который за 1 такт проверяет 1 пароль. Тогда на проце с частотой 2 ГГц для полного перебора понадобится 1428971287328485345 секунд или 1087497174527 лет. Если же комп у нас выполняет в секунду 1 триллион переборов ("идеальный" мэйнфрейм ;-)), времени понадобится всего лишь в 500 раз меньше. Так что с современными компами про взлом этого архива можно забыть.
|
| |
Не реально. 05.09.01 20:16
Автор: + <Mikhail> Статус: Elderman
|
|
Da pereborom pohozhe chto net , No esli primenit` analys i s uchetom togo chto format filov vnutri arhiva izvesten to skoree vsego oni smogut vskryt` ego dovolno bystro.
|
| | |
Тодга реально ;-) 06.09.01 16:25
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
|
> Da pereborom pohozhe chto net , No esli primenit` analys i
> s uchetom togo chto format filov vnutri arhiva izvesten to
> skoree vsego oni smogut vskryt` ego dovolno bystro.
Если формат изместен - тогда вскрыть архив не составит труда, т. к. можно расшифровать весь файл, зная несколько символов незашифрованного файла (для WinRar, например, такой возможности нет).
|
| | | |
Еще как реально 06.09.01 17:10
Автор: :-) <:-)> Статус: Elderman
Отредактировано 06.09.01 17:12 Количество правок: 1
|
> > Da pereborom pohozhe chto net , No esli primenit`
> analys i
> > s uchetom togo chto format filov vnutri arhiva
> izvesten to
> > skoree vsego oni smogut vskryt` ego dovolno bystro.
> Если формат изместен - тогда вскрыть архив не составит
> труда, т. к. можно расшифровать весь файл, зная несколько
> символов незашифрованного файла (для WinRar, например,
> такой возможности нет).
Да никогда органы власти не станут искать пароль перебором, делать контент-анализ... Это вы насмотрелись американских фильмов про хацкеров что-ли? :)) ОНИ действовуют всегда нетехническими методами (шпионаж, шантаж...)
Что гораздо эффективнее всяких кластеров :)))
|
| | | | |
Ну это уже совсем другая история ;-). 06.09.01 19:36
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
|
> Да никогда органы власти не станут искать пароль перебором,
> делать контент-анализ... Это вы насмотрелись американских
> фильмов про хацкеров что-ли? :))
"Фильмы про хакеров" я вообще никогда не смотрел, потому что в таких фильмах сплошная ересь, от которой блевать тянет.
> ОНИ действовуют всегда
> нетехническими методами (шпионаж, шантаж...)
> Что гораздо эффективнее всяких кластеров :)))
Согласен.
Только я думаю беседа немножко про другое была. А именно протехническуювозможность вскрыть архив.
|
| | | | | |
Ну это уже совсем другая история ;-). 06.09.01 22:23
Автор: :-) <:-)> Статус: Elderman
|
> > ОНИ действовуют всегда
> > нетехническими методами (шпионаж, шантаж...)
> > Что гораздо эффективнее всяких кластеров :)))
> Согласен.
> Только я думаю беседа немножко про другое была. А именно
> протехническуювозможность вскрыть архив.
Да, но вопрос был "naprimer esli government zahochet...", а
все почему-то обсуждали толькотехническуювозможность вскрыть архив.
|
| |
ну почему же ... был эксперимент по взлому DES по-моему ... так там за довольно короткме сроки управились ) правда были задействованы значительные вычислительные мошности ))) это нереально в "домашних" условиях... 05.09.01 11:15
Автор: maxxik Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
|
| | |
Так ключ то какой длины был? 64 бит по-моему.. А здесь он 128 бит. 05.09.01 11:29
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
|
|
|
| | | |
ну и что ? там afaik 2 недели ушло ... тут уйдет 4 ))) а если помощней кластер сделать то меньше ) в лабораторных условиях ) 05.09.01 11:43
Автор: maxxik Статус: Незарегистрированный пользователь
|
|
|
| | | | |
Эээээ друг... да тебе в 5-й класс надо, арифметику подучить ;-)))))). 05.09.01 13:16
Автор: Glory <Mr. Glory> Статус: Elderman
|
Какие к чертовой матери 4 недели? Если ключ в 2 раза больше это не значит что время понадобится тоже в 2 раза больше. Пусть у нас M - мощность множества нашего чарсета, L - длина пароля. Очевидно количество попыток будет M^L. Тогда при увеличении длины ключа в n раз количество комбинаций вырастет в M^n раз. Пример:
известно что возможные символы пароля - цифры от 0 до 9. Тогда M = 10.
при переборе пароля из 1 сомвола потребуется проверить 10 паролей, то есть 10^1. Из 2-х символов - 100 = 10^2, из 4-х - 10^4, из 8-ми - 10^8 etc.
Если ключ длиной 64 бита ломали 2 недели - тогда для взлома 128 битного ключа понадобится 14 * 52^2 дней (52 - чарсет только из латинских букв) или 103 года.
|
| | | | | |
Эээээ друг... да тебе в 5-й класс надо, арифметику подучить ;-)))))). 05.09.01 13:49
Автор: maxxik Статус: Незарегистрированный пользователь
|
пароля из 1 сомвола потребуется проверить 10
> паролей, то есть 10^1. Из 2-х символов - 100 = 10^2, из 4-х
> - 10^4, из 8-ми - 10^8 etc.
> Если ключ длиной 64 бита ломали 2 недели - тогда для взлома
> 128 битного ключа понадобится 14 * 52^2 дней (52 - чарсет
> только из латинских букв) или 103 года.
да я образно сказал ))) я понимаю что не в два раза ) просто если для 64 бит брали к примеру 128 машин то для 128 возьмут 512 ... по повторяю это в ЛАБОРАТОРНЫХ условиях )
|
| | | | | | |
Сложность задачи растет по экспоненте a количество компов наращивать по экспоненте закачаешся 05.09.01 14:32
Автор: SerpentFly <Vadim Smirnov> Статус: Member
|
> да я образно сказал ))) я понимаю что не в два раза )
> просто если для 64 бит брали к примеру 128 машин то для 128
> возьмут 512 ... по повторяю это в ЛАБОРАТОРНЫХ условиях )
Грубо к ключу 1 бит компов в два раза больше. к ключу два бита компов в 4 и т.д., к ключу 64 бита и компов тогда надо будет в 2^64 степени ~ 10 в 20 степени раз больше, где ты столько найдешь?
|
| | | | | | | |
Сложность задачи растет по экспоненте a количество компов наращивать по экспоненте закачаешся 05.09.01 14:56
Автор: maxxik Статус: Незарегистрированный пользователь
|
> > да я образно сказал ))) я понимаю что не в два раза )
> > просто если для 64 бит брали к примеру 128 машин то
> для 128
> > возьмут 512 ... по повторяю это в ЛАБОРАТОРНЫХ
> условиях )
>
> Грубо к ключу 1 бит компов в два раза больше. к ключу два
> бита компов в 4 и т.д., к ключу 64 бита и компов тогда надо
> будет в 2^64 степени ~ 10 в 20 степени раз больше, где ты
> столько найдешь?
это для взлома за один и тот же промежуток времени ?
да я собсно ломать и искать не собирался )
|
| | | | | | | | |
Сложность задачи растет по экспоненте a количество компов наращивать по экспоненте закачаешся 05.09.01 15:45
Автор: SerpentFly <Vadim Smirnov> Статус: Member
|
> это для взлома за один и тот же промежуток времени ?
> да я собсно ломать и искать не собирался )
Да, или умножай количество времени на то же значение если хочешь расчитать при том же количестве компьютеров
|
| | | | | | | |
организуй проект что-то типа rc5 :-) 05.09.01 14:38
Автор: DamNet <Denis Amelin> Статус: Elderman
|
|
|
|
|
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
