информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Страшный баг в WindowsВсе любят медSpanning Tree Protocol: недокументированное применение
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / miscellaneous
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
2 cybervlad & Immortal 24.11.03 14:23  Число просмотров: 1417
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> А вам лично известны успешные случаи
> применения Осы или Стражника? А то я тоже подумывал о
> чём-нибудь таком травматическом, но мне их авторитетно
> обосрали. Мол, у того, что выпускается сейчас энергия
> слишком маленькая.
ну, не знаю. мне рекомендовали отставники-менты. себе они взяли, а я торможу, поскольку у них разрешение уже было, а мне еще получать надо.
кстати, чокнутая система. прихожу в РУВД, показываю ксиву об окончании курсов частных охранников. т.е. типа "закон об оружии" знаю, правилам обращения обучен. а вот нифига - проходи специальные курсы при нашей лавочке, тогда дадим лицензию :(
<miscellaneous>
Стрельба в клубе 23.11.03 01:46  
Автор: choor Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Всем привет. Сегодня получил не забываемую дозу адреналина. Вообщем решил я как и всегда в эту субботу пойти в свой любимый ночной клуб (один из лучших в городе, фейс+дрес контроль :). Ничего не предвещало чего-то страшного и безумного. Так же играл московский DJ Shmel (Хит ФМ) так как у нас город просто перенаселён студентами, у нас очень много клубов на высоком уровне. (мне есть с чем сравнить был в клубах в Москве и в Питере. Это я всё к тому, что не подумайте что я был в деревенском клубе. Так вот примерно в 00:20 я был на танцполе и классно колбасился. Вдруг ко мне подбегает мой друг в слезах и с красными глазами... Я сначала не понял, что случилось. Потом смотрю народ что-то закрывает руками рот и начинает кашлять. Потом и до меня дошло, град слёз сопли из носу и всё в этом духе. Сначала я не знал, что делать и в клубе образовалась паника. Просто "тупая толпа" одна девушка схватила меня и потащила к выходу(где собственно всё и произошло) Никто не понимал, что происходит слышались выстрелы, была кровь и хрен знает ещё что. Дык вот как только я думал что всё закончилось. Мы с ней побежали к выходу и тут опять началась стрельба. Я ёё крепко обнял и потащил от туда(странно я её знаю совсем чуть-чуть, а я только думал как её спасти волновался в тот момент только за неё, чтобы это значило?).. Когда всё немного улеглось мне рассказали что какие-то отмарозки из газового пистолета стреляли. Тут налетел наш доблестный ОМОН и плагополучно со всеми разобрался.
Вот так вот я сходил в клуб.. :))
ЗЫ. Отдельная благодарость клубу за оперативность!
УЖАС ЧЁ В СТРАНЕ ТВОРИТСЯ!
BTW: а госдуме 23.11.03 16:10  
Автор: _йцукенг_ Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
пардон, случайно Enter нажал. так вот, уже больше года кто-то пытается провести закон о разрешении ношения оружия 23.11.03 16:12  
Автор: йцукенг. Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
представьте, что было бы, если бы ползала была с боевыми пистолетами?
:((
ЗЫ. депутатов - на мыло:)))
пытается провести закон о разрешении ношения оружия - и правильно 24.11.03 08:39  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> представьте, что было бы, если бы ползала была с боевыми
> пистолетами?
> :((
> ЗЫ. депутатов - на мыло:)))
Ну, некоторое время будет плохо. Потом придурки друг друга перестреляют, и все наладится.
У людей очень быстро выработается правильное отношение к оружию. Никто не захочет его доставать/размахивать и выеживаться, зная, что у каждого второго (если не первого) тоже есть ствол и шанс достать его раньше ;)
пытается провести закон о разрешении ношения оружия - и правильно 27.11.03 15:51  
Автор: Cooler64 Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
Америка прошла через это. Ух и народу ж перестриляли...
А у нас население и так маленькое.. И урка доставать ствол лучше обучен. В любом случае он это сделает быстрее сисадмина :)
пытается провести закон о разрешении ношения оружия - и правильно 28.11.03 08:47  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Америка прошла через это. Ух и народу ж перестриляли...
> А у нас население и так маленькое.. И урка доставать ствол
> лучше обучен. В любом случае он это сделает быстрее
> сисадмина :)
Угу.
А теперь еще раз.
1. Ситуация сейчас: у сисадмина нет оружия, потому что его геморройно покупать и все равно нельзя с собой носить. У урки есть незаконное оружие. Сисадмин заранее в менее выгодном положении.
2. Ситуация "после": сисадмин может купить оружие через несложную процедуру. Урка (судимый) - нет (но так же может достать незаконное). Оснащенность сторон уже одинаковая, следовательно шансы сисадмина выжить - выше. А если он еще будет периодически ходить в тир, то совсем хорошо. Кстати, занятия стрельбой полезны в принципе - помогают сосредоточиться и сконцентрироваться. Да и держание полукилограмового пистолета на вытянутой руке - какая-никакая физкультура для сисадмина, хронически сидящего в сутулой позе за компом ;)
не согласен, что это правильно 24.11.03 11:42  
Автор: _йцукенг_ Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>

> Ну, некоторое время будет плохо. Потом придурки друг друга
> перестреляют, и все наладится.
а по ходу дела убьют/покалечат кучу нормальных людей.

> У людей очень быстро выработается правильное отношение к
> оружию.
сильно сомневаюсь.
люди разные. к тому же с ума сходят и такие люди, про которых никто никогда раньше и не подумал бы, что у них поедет крыша.

> Никто не захочет его доставать/размахивать и
> выеживаться, зная, что у каждого второго (если не первого)
> тоже есть ствол и шанс достать его раньше ;)
это твое частное мнение.
я считаю иначе, и мое мнение опирается на реальную статистику по тем же США.
примеры:
1) куча случаев, когда дети открывали стрельбу по своим одноклассникам из оружия уведенного у родителей.
2) далее, подруга (училась там в аспирантуре) рассказывала, что у ряда придурков есть такой спосов сшибать деньги "на пиво" - стоят вечером в тенистой аллее с пистолетом и поджидают студентов, идущих из учебного корпуса в общагу. это имеет место быть почти во всех больших городах Штатов.
3) опять же, тот же "вашингтонский снайпер".
я думаю, продолжать перечисление не стоит.
в России и так прирост населения отрицательный, нафига нужно разрешать населению носить оружие, если пользу это принесет весьма сомнительную - даст некоторым людям ни на чем не основанную уверенность в том, что теперь им не страшны бандиты.
имхо ненормальных нужно изолировать от общества и лечить, а не давать им возможность друг друга отстреливать:)
не согласен, что это правильно 24.11.03 14:43  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > перестреляют, и все наладится.
> а по ходу дела убьют/покалечат кучу нормальных людей.
да нифига подобного. возможно, и будут единичные случаи. но зато сократится количество покалеченных нормальных людей, потому как доставая пистолет, будут думать "а вдруг он быстрее выхватит?"

> > У людей очень быстро выработается правильное отношение
> к
> > оружию.
> сильно сомневаюсь.
> люди разные. к тому же с ума сходят и такие люди, про
> которых никто никогда раньше и не подумал бы, что у них
> поедет крыша.
а мне не надо думать. мне надо реакцию развивать, чтобы в его поехавшей крыше проделать дырку быстрее, чем он успеет в моей.
естественный отбор, однако...

> я считаю иначе, и мое мнение опирается на реальную
> статистику по тем же США.
> примеры:
> 1) куча случаев, когда дети открывали стрельбу по своим
> одноклассникам из оружия уведенного у родителей.
и что? а сколько случаев у нас, когда те же малолетние придурки "...самодельным обрезом охотничьего ружья".
а сколько одноклассников забили ногами/прутьями от арматуры?
ответственность за небрежное хранение - да, надо ужесточать.

> 2) далее, подруга (училась там в аспирантуре) рассказывала,
> что у ряда придурков есть такой спосов сшибать деньги "на
> пиво" - стоят вечером в тенистой аллее с пистолетом и
> поджидают студентов, идущих из учебного корпуса в общагу.
> это имеет место быть почти во всех больших городах Штатов.
Не верю. Фигня полная.
1. А если у студента тоже ствол окажется?
2. Регулярно так не попасешься, штаты - страна стукачей, там же эту аллею сразу полиция оцепит.

> 3) опять же, тот же "вашингтонский снайпер".
> я думаю, продолжать перечисление не стоит.
Естественно, не стоит, потому что статистика не показательна. Обрати внимание на реплику Раздолбая - из зарегистрированного оружия никто не балуется, а незарегистрированное никак от закона не зависит. Зато при упрощении получения права на ношение, владелец незарегистрированного оружия уже будет take in account, что у жертвы "аргумент" может оказаться весомее/скорострельнее ;)

> принесет весьма сомнительную - даст некоторым людям ни на
> чем не основанную уверенность в том, что теперь им не
> страшны бандиты.
Ты не поверишь - ко мне вечером и так никто не пристает (странно, почему? может, вид не нравится? http://www.free-unices.org/~cybervlad/military/04.jpg ;)). Правда, я с собой вынужден таскать баллончик антидога, потому как каждой встречной собаке я просто не успеваю объяснить, что у меня кобель драчливый. А вот знакомым моим вечерами перепадало. Потому как не было пистолета.
Знаешь поговорку "Господь Бог создал людей большими и маленькими, сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял шансы"?
Повторюсь еще раз: ублюдки и отморозки себе стволы и так достанут. Но если они будут знать, что очень велик шанс, что у меня тоже есть ствол, они хорошо пораскинут своими куриными мозгами, стОит ли его доставать...

> имхо ненормальных нужно изолировать от общества и лечить, а
> не давать им возможность друг друга отстреливать:)
Перед ответом на эту реплику, я сходил и попил чаю, иначе здесь был бы один мат. Пусть отстреливают, так честнее. Мне это человеколюбие и пацифизм уже в печонках сидит. У нас в подьезде живет шизик. Когда он выключает автоматы в щитках - это просто бесит. Но когда он бегает с разделочной доской по подьезду и разбивает щитки, а потом бегает с топором и рубит телефонные кабели - это уже "немножко неприятно". Знаешь, сколько бумаг понадобилось оформить, чтобы его на 3 года полечиться отправить? А теперь он вышел, и по новому закону лечить его без его согласия - нельзя. Ты мне предлагаешь выйти и подставиться под его топорик, чтобы был повод упечь его в дурку до конца дней, как опасного для общества?
сша сейчас только и думает как бы взад забрать оружие у населения и закон отменить 24.11.03 18:12  
Автор: mentat[bugtraq.ru] <Александр> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > > перестреляют, и все наладится.
> > а по ходу дела убьют/покалечат кучу нормальных людей.
> да нифига подобного. возможно, и будут единичные случаи.
> но зато сократится количество покалеченных нормальных
> людей, потому как доставая пистолет, будут думать "а вдруг
> он быстрее выхватит?"

в подворотне нож когда достают не думаю "а вдруг он достанет". и к тому же дураку понятно, что тот кто юзает оружие постоянно ессесно юзает его лучше чем обыватель который его недавно купил.

>
> > > У людей очень быстро выработается правильное
> отношение
> > к
> > > оружию.
> > сильно сомневаюсь.
> > люди разные. к тому же с ума сходят и такие люди, про
> > которых никто никогда раньше и не подумал бы, что у
> них
> > поедет крыша.
> а мне не надо думать. мне надо реакцию развивать, чтобы в
> его поехавшей крыше проделать дырку быстрее, чем он успеет
> в моей.
> естественный отбор, однако...
>
> > я считаю иначе, и мое мнение опирается на реальную
> > статистику по тем же США.
> > примеры:
> > 1) куча случаев, когда дети открывали стрельбу по
> своим
> > одноклассникам из оружия уведенного у родителей.
> и что? а сколько случаев у нас, когда те же малолетние
> придурки "...самодельным обрезом охотничьего ружья".
> а сколько одноклассников забили ногами/прутьями от
> арматуры?
> ответственность за небрежное хранение - да, надо
> ужесточать.
>
> > 2) далее, подруга (училась там в аспирантуре)
> рассказывала,
> > что у ряда придурков есть такой спосов сшибать деньги
> "на
> > пиво" - стоят вечером в тенистой аллее с пистолетом и
> > поджидают студентов, идущих из учебного корпуса в
> общагу.
> > это имеет место быть почти во всех больших городах
> Штатов.
> Не верю. Фигня полная.
> 1. А если у студента тоже ствол окажется?
> 2. Регулярно так не попасешься, штаты - страна стукачей,
> там же эту аллею сразу полиция оцепит.
>
> > 3) опять же, тот же "вашингтонский снайпер".
> > я думаю, продолжать перечисление не стоит.
> Естественно, не стоит, потому что статистика не
> показательна. Обрати внимание на реплику Раздолбая - из
> зарегистрированного оружия никто не балуется, а
> незарегистрированное никак от закона не зависит. Зато при
> упрощении получения права на ношение, владелец
> незарегистрированного оружия уже будет take in account, что
> у жертвы "аргумент" может оказаться весомее/скорострельнее
> ;)
>
> > принесет весьма сомнительную - даст некоторым людям ни
> на
> > чем не основанную уверенность в том, что теперь им не
> > страшны бандиты.
> Ты не поверишь - ко мне вечером и так никто не пристает
> (странно, почему? может, вид не нравится?
> http://www.free-unices.org/~cybervlad/military/04.jpg ;)).
> Правда, я с собой вынужден таскать баллончик антидога,
> потому как каждой встречной собаке я просто не успеваю
> объяснить, что у меня кобель драчливый. А вот знакомым моим
> вечерами перепадало. Потому как не было пистолета.
> Знаешь поговорку "Господь Бог создал людей большими и
> маленькими, сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял
> шансы"?
> Повторюсь еще раз: ублюдки и отморозки себе стволы и так
> достанут. Но если они будут знать, что очень велик шанс,
> что у меня тоже есть ствол, они хорошо пораскинут своими
> куриными мозгами, стОит ли его доставать...
>
> > имхо ненормальных нужно изолировать от общества и
> лечить, а
> > не давать им возможность друг друга отстреливать:)
> Перед ответом на эту реплику, я сходил и попил чаю, иначе
> здесь был бы один мат. Пусть отстреливают, так честнее. Мне
> это человеколюбие и пацифизм уже в печонках сидит. У нас в
> подьезде живет шизик. Когда он выключает автоматы в щитках
> - это просто бесит. Но когда он бегает с разделочной доской
> по подьезду и разбивает щитки, а потом бегает с топором и
> рубит телефонные кабели - это уже "немножко неприятно".
> Знаешь, сколько бумаг понадобилось оформить, чтобы его на 3
> года полечиться отправить? А теперь он вышел, и по новому
> закону лечить его без его согласия - нельзя. Ты мне
> предлагаешь выйти и подставиться под его топорик, чтобы был
> повод упечь его в дурку до конца дней, как опасного для
> общества?

а что ты его застрелишь и сядешь? или надеешься что псих осознает чем череват для него пистолет в твоей руке?? не будь наивным. я уж не говорю о том, что посмотри сколько шпаны развелось, представь сидишь ты в кино с девушкой , сзади обкуреные/пьяные подростки ржут громко и комментирую фильм, попробуй сделать им замечание или попросить вести себя потише, зная, что в состоянии в котором они есть с затуманеным мозгом они на вежливую просьбу могут ствол вытащить и применить? а у нас половина страны после 19:00 трезвая не бывает особенно молодежь... и им на все пофигу. так-то ты 2-им еще можешь по роже настучать , а с 1 стволом против 2-3 у тебя шансов нет совсем.
у нас в конфе исторя пролетала неделю назад, сейчас ссылку дам
http://www.auto.ru/wwwboards/bmw/2271/707825.shtml

а представь у них по стволу было б?
сша сейчас только и думает как бы взад забрать оружие у населения и закон отменить 25.11.03 14:44  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> достанет". и к тому же дураку понятно, что тот кто юзает
> оружие постоянно ессесно юзает его лучше чем обыватель
> который его недавно купил.
а вот это уже - его проблемы. шанс дан, пользоваться или нт - ему решать.

> > предлагаешь выйти и подставиться под его топорик,
> чтобы был
> > повод упечь его в дурку до конца дней, как опасного
> для
> > общества?
>
> а что ты его застрелишь и сядешь? или надеешься что псих
> осознает чем череват для него пистолет в твоей руке?? не
Зачем садиться? Просто выходя в подъезд, чтобы сделать ему замечание, мне не придется думать, как мне лучше увернуться от топора. В данной ситуации применение оружия не будет являться превышением пределов необходимо самообороны. Впрочем, насчет этой ситуации ты прав - вполне можно обойтись бейсбольной битой. Только труп будет очень неэстетичным.

> будь наивным. я уж не говорю о том, что посмотри сколько
> шпаны развелось, представь сидишь ты в кино с девушкой ,
> сзади обкуреные/пьяные подростки ржут громко и комментирую
> фильм, попробуй сделать им замечание или попросить вести
> себя потише, зная, что в состоянии в котором они есть с
> затуманеным мозгом они на вежливую просьбу могут ствол
> вытащить и применить? а у нас половина страны после 19:00
Гм, ты вообще по развлекательным заведениям ходишь? ;)
Лично меня стриптиз перед металлодетектором "устает". Фиг ты чего вовнутрь пронесешь.

> трезвая не бывает особенно молодежь... и им на все пофигу.
> так-то ты 2-им еще можешь по роже настучать , а с 1 стволом
> против 2-3 у тебя шансов нет совсем.
Кстати, в кинотеатре я бы по любому стволом не воспользовался.
А вот после "пошли-вышли" с одним стволом можно вполне договориться и с бОльшим количеством народу ;)

> у нас в конфе исторя пролетала неделю назад, сейчас ссылку
> дам
> http://www.auto.ru/wwwboards/bmw/2271/707825.shtml
Спасибо, это не редкость.
А я тебе расскажу противоположную историю, как я единственный раз во взрослой жизни фингал заработал. Сделали замечание подросткам, которые шмаляли ракетами по балконам и окнам. Слово за слово, короче удар левой я проморгал, потому что внимание было сосредоточено на наведенной на меня ракетнице. "А был бы пистолет..." (с) анек, все было бы проще.
Так что ты меня не убедил.

как любят говорить в одной конфе... 25.11.03 15:39  
Автор: mentat[bugtraq.ru] <Александр> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>

> А я тебе расскажу противоположную историю, как я
> единственный раз во взрослой жизни фингал заработал.
> Сделали замечание подросткам, которые шмаляли ракетами по
> балконам и окнам. Слово за слово, короче удар левой я
> проморгал, потому что внимание было сосредоточено на
> наведенной на меня ракетнице. "А был бы пистолет..." (с)
> анек, все было бы проще.
> Так что ты меня не убедил.

ну не убедил, значит не убедил. значит не смог.
не вопрос, покупай. только мушку спилить не забудь :))))
мушку пусть спиливают те, кто не умеет с оружием обращаться ;) 26.11.03 11:14  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> ну не убедил, значит не убедил. значит не смог.
> не вопрос, покупай. только мушку спилить не забудь :))))
а покупать - геморройно. будет упрощен процесс - куплю, дабы в редких (к счастью) ситуациях иметь равные шансы. а может, и не куплю, мне достаточно будет самого факта осознания отморозком факта воозможного наличия у меня ствола ;)
не согласен, что это правильно 24.11.03 16:35  
Автор: _йцукенг_ Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> > люди разные. к тому же с ума сходят и такие люди, про
> > которых никто никогда раньше и не подумал бы, что у
> них
> > поедет крыша.
> а мне не надо думать. мне надо реакцию развивать, чтобы в
> его поехавшей крыше проделать дырку быстрее, чем он успеет
> в моей.
> естественный отбор, однако...
нафига тебе лично нужен этот отбор?
ясен пень, пацан 20 лет от роду, не служивший в армии, не сможет выхватить и прицелиться быстрее человека, который каждый день ходит в тир.
а оно ему надо? лучше пусть матан учит, раз в армию не пошел.

о Штатах.

> 1. А если у студента тоже ствол окажется?
откуда у иностранного студента (своих эти отморозки не ловят) разрешение на ношение оружия?! кто его даст тому же русскому или китайскому аспиранту?

> Обрати внимание на реплику Раздолбая - из
> зарегистрированного оружия никто не балуется, а
> незарегистрированное никак от закона не зависит.
Обратил.
Не балуются либо потому, что охотничье ружье неудобно в кармане носить, либо потому что владелец служит в органах(а там даунов мало).
Газовым балуются направо и налево:(.

> Зато при упрощении получения права на ношение, владелец
> незарегистрированного оружия уже будет take in account, что
> у жертвы "аргумент" может оказаться весомее/скорострельнее
> ;)
представь, что половина мужского населения и четверть женского будет ходить с пистолетом.
Ты скажешь незнакомой девушке комплимент, а она тебе пулю в лоб с перепугу.
Толкнешь кого-нибудь в метро(сзади навалились) - и та же история.

> Ты не поверишь - ко мне вечером и так никто не пристает
> (странно, почему? может, вид не нравится?
> http://www.free-unices.org/~cybervlad/military/04.jpg ;)).
Ко мне тоже не пристают, хотя я выгляжу не столь габаритно:).
Может, поэтому мне и не нужно всяких аксессуаров типа пистолета.
И пива могу пить сколько хочу, не боясь, что потеряю самоконтроль:).

> Знаешь поговорку "Господь Бог создал людей большими и
> маленькими, сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял
> шансы"?
Знаю. Но меня вполне устраивает ситуация, когда оружием не владеет никто, кроме того, кому это положено по долгу службы.
Имхо вместо разрешения ношения оружия лучше 1) ввести смертную казнь за убийство и даже нелегальное ношение/хранение оружия 2) нормально платить милиции, чтобы >90% убийств раскрывалось.

Тогда и отморозки не станут заводить себе оружия страшнее бейсбольной биты, ибо убоятся, и для государства будет выгоднее, если граждане будут видеть друг в друге не потенциального отморозка с пистолетом, а нормального человека.

> Знаешь, сколько бумаг понадобилось оформить, чтобы его на 3
> года полечиться отправить? А теперь он вышел, и по новому
> закону лечить его без его согласия - нельзя.
Не в курсе был. Неужто правда?
Жалуйся в милицию. Статья "Хулиганство" в УК РФ до сих пор действует.
Признают недееспособным - попадет в дурку. Не сажают в дурку - сядет на нары. Или я опять от жизни отстал?

PS. дабы у тебя не возникло желание поматериться - с большинством твоих аргументов я согласен. Но выводы ты делаешь имхо неправильные - ты исходишь из того, что бОльшая часть наших сограждан психически уравновешена. Я исхожу из обратного. И я вовсе не пацифист:), я прагматик.
не согласен, что это правильно 25.11.03 15:00  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> > естественный отбор, однако...
> нафига тебе лично нужен этот отбор?
> ясен пень, пацан 20 лет от роду, не служивший в армии, не
> сможет выхватить и прицелиться быстрее человека, который
> каждый день ходит в тир.
> а оно ему надо? лучше пусть матан учит, раз в армию не
> пошел.
Пусть учит. Но я сильно сомневаюсь, что поехавший крышей человек пойдет сперва тренироваться в тир ;)

> > 1. А если у студента тоже ствол окажется?
> откуда у иностранного студента (своих эти отморозки не
> ловят) разрешение на ношение оружия?! кто его даст тому же
> русскому или китайскому аспиранту?
М-да, незадачка ;)
Видимо, они пока не на тех русских нарывались ;)


> представь, что половина мужского населения и четверть
> женского будет ходить с пистолетом.
> Ты скажешь незнакомой девушке комплимент, а она тебе пулю в
> лоб с перепугу.
> Толкнешь кого-нибудь в метро(сзади навалились) - и та же
> история.
Ну, идиоты бывают, конечно. Однако, девушка может и газовым баллончиком полоснуть (мало не покажется), пилочкой для ногтей пырнуть. Да и из бутылки пивной получается отличная "розочка" для перерезания горла. Было бы желание ;)

> > Знаешь поговорку "Господь Бог создал людей большими и
> > маленькими, сильными и слабыми, а полковник Кольт
> уравнял
> > шансы"?
> Знаю. Но меня вполне устраивает ситуация, когда оружием не
> владеет никто, кроме того, кому это положено по долгу
> службы.
Но сейчас-то это не так. Нормальному человеку штатно получить оружие - употеешь. А уроду досать нелегальное - легко.

> Имхо вместо разрешения ношения оружия лучше 1) ввести
> смертную казнь за убийство и даже нелегальное
> ношение/хранение оружия 2) нормально платить милиции, чтобы
> >90% убийств раскрывалось.
Ню-ню. Идеалист.
Насчет платить милиции - забыл в какой стране живешь? Тут и менталитет (сколько не плати, все равно дурака валять будут), и государственный бардак (где деньги?).
А смертную казнь за хранение оружия ты считаешь меньшим злом/экстремизмом, чем либерализацию владения им? А ты подумал о ситуации, если кто-то решит тебя подставить, оглушит стража порядка, заберет ствол и подкинет тебе.
Нафиг, в сад...

> > года полечиться отправить? А теперь он вышел, и по
> новому
> > закону лечить его без его согласия - нельзя.
> Не в курсе был. Неужто правда?
Именно
> Жалуйся в милицию. Статья "Хулиганство" в УК РФ до сих пор
> действует.
Читай общую часть УК. Обязательный признак вины - вменяемость. Товарищ недееспособен.

> Признают недееспособным - попадет в дурку. Не сажают в
> дурку - сядет на нары. Или я опять от жизни отстал?
Угу. Он уже не дееспособен. Но в дурку его без его согласия нельзя. Пока не завалит кого-нибудь. А быть агнцом меня че-то не тянет ;)

> делаешь имхо неправильные - ты исходишь из того, что
> бОльшая часть наших сограждан психически уравновешена. Я
> исхожу из обратного. И я вовсе не пацифист:), я прагматик.
Как ты плохо думаешь о соотечественниках ;)
re 25.11.03 15:51  
Автор: _йцукенг_ Статус: Незарегистрированный пользователь
<"чистая" ссылка>
> по
> > новому
> > > закону лечить его без его согласия - нельзя.
> > Не в курсе был. Неужто правда?
> Именно
блин. дожили:(
> > Жалуйся в милицию. Статья "Хулиганство" в УК РФ до сих
> пор
> > действует.
> Читай общую часть УК. Обязательный признак вины -
> вменяемость. Товарищ недееспособен.
идешь в милицию/прокуратуру. просишь возбудить уголовное дело по статье "Хулиганство"(подписи большинства жильцов подъезда будут плюсом), состав преступления виден невообруженным глазом.
Дело возбуждается независимо от того, является обвиняемый человек вменяемым или нет.
Дело передается в суд. Суд принимает решение о мере пресечения.
В случае невменяемости мерой служит_принудительное_ лечение в дурке.
В случае вменяемости - см. УК.
я опять что-то упустил из виду?
> Как ты плохо думаешь о соотечественниках ;)
угу. не обо всех, конечно:). большинство - очень хорошие люди (пока трезвые). поэтому желания свалить за бугор я не испытываю уще целый год:)
Классная фотка! :) 24.11.03 15:13  
Автор: Sandy <Alexander Stepanov> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
статистика 24.11.03 10:31  
Автор: RazDolBai Статус: Member
Отредактировано 24.11.03 10:31  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
по статистике процент преступлений с применением легального (т.е. зарегистрированного) оружия стремится к нулю. т.е. меньше одного процента.
это для информации
откуда такая статистика? Мент что ли?! ;)) 25.11.03 00:54  
Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
Отредактировано 25.11.03 00:56  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
интересно.. 23.11.03 16:29  
Автор: !mm <Ivan Ch.> Статус: Elderman
Отредактировано 23.11.03 16:31  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
> представьте, что было бы, если бы ползала была с боевыми
> пистолетами?
> :((
> ЗЫ. депутатов - на мыло:)))

как это - "о ношении оружия"?
оружие частные лица могут и сейчас носить вполне - необходимо лишь перед этим в течении 3-х лет быть членом общества охотников и не иметь неприятностей с законом (во всяком случае у нас в Татарии так).
а так, насколько я знаю, особо проблем никаких нет.
у меня газовик - в течении недели оформил, но это быстро очень - обычно не меньше месяца народ оформляется. если будет какая-то поправка к закону по поводу огнестрельного оружия, уверен, что там правила выдачи разрешений будут намного жестче.
хотя, кому надо - получит, конечно, это без вопросов :(
не путай 24.11.03 08:47  
Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> как это - "о ношении оружия"?
> оружие частные лица могут и сейчас носить вполне -
> необходимо лишь перед этим в течении 3-х лет быть членом
Нет. Иметь можешь. А носить - только разряженным и в чехле, т.е. реально это дает защиту только при нападении на твое жилище.
Газовое - в расчет не берем, при прочих равных его лучше с собой не иметь, т.к. если к тебе пристанет больше 2 человек, то тебя же им и накормят ;)
Сейчас единственное "правильное" решение - "Оса". СтОит всего 5 тыр, а главное - можно законно носить с собой в заряженом состоянии, потому как это не пистолет, а "специальное средство". Стреляет шумовыми, газовыми и травматическими патронами. С 10 метров взрослому человеку травматический патрон ломает ребра.
Видуха у машинки классная ;) См. ссылку.


ПБ-4 "Oca"
1  |  2 >>  »  




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach