информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Все любят медSpanning Tree Protocol: недокументированное применениеПортрет посетителя
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Бэкдор в xz/liblzma, предназначенный... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / beginners
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Господа, будьте снисходительны, не бросайтесь сразу штрафовать за, как вам кажется, глупые вопросы - beginners на то и beginners.
Да ни где. Даже в институте на кафедре микроэлектроники про... 11.01.05 15:47  Число просмотров: 1536
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Люди, объясните пожалуйста или скажите где посмотреть, а то
> конкретно я не нашел, а где нашел, там без объяснений, типа
> так должно быть, потомучто так есть и по другому быть не
> может....

Да ни где. Даже в институте на кафедре микроэлектроники про современные системы бесполезно что-либо узнать в подробностях - слишком велико отставание.

> О чем речь: я не въеду в соотношения частот системной шины,
> проца и памяти :(

Благо у современных Атлонов осталось две вполне понятные шины ЦПУ-ОЗУ и ЦПУ-Периферия.

> Например, если учесть, что sdram - это синхронный dram, и
> что память должна работать на частоте системной шины, то

Синхронный ДРАМ это не от того, что память работает синхронно с процом, а от того, что шины адреса, данных и управления синхронизированы. То есть не временная задержка определяет время появления актуальных данных на шине, а синхроимпульсы тактирующего генератора.

> почему, если взять во внимание celeron 1.7 (просто оно у
> меня стоит), оптимальная память для него pc2100, работающая
> на 133 мгц, а по шине у него 100 мгц, получается fsb/sdram
> асинхронно 100/133, а оптимально по идее 100/100, т.е. с
> ddr200, но никакого оптимума здесь нет. Почему тогда я не
> могу воткнуть pc3200, точнее воткнуть могу, но работать она
> будет как ddr266, почемубы ей не работать как
> fsb100/sdram200. В чем здесь соль??? И как это связано с
> частотой ядра у проца 400/533/800. Как это связано с
> таймингами памяти? Что такое реальная частота понятно, а
> эффективная?

Когда я с таким Целероном столкнулся, то тоже долго находился в ступоре. Хотя бы потому, что на системной плате вообще не было возможности указать частоту памяти ДДР400, хотя память стояла именно 400.
Объясняется оно просто - выигрыш от синхронности может быть больше, чем от бОльшей частоты.

> Кому не лень потратить n минут своего времени (нет, n мало,
> m минут :) ), сделайте милость, поясните пожалуйста.

А нафига это надо - оно что не работает, или очень плохо работает, или хотите получить один процент производительности дополнительно?
<beginners>
соотношение скорости работы памяти, сист. шины, проца 11.01.05 12:04  
Автор: jiZo <Александр> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Люди, объясните пожалуйста или скажите где посмотреть, а то конкретно я не нашел, а где нашел, там без объяснений, типа так должно быть, потомучто так есть и по другому быть не может....
О чем речь: я не въеду в соотношения частот системной шины, проца и памяти :(
Например, если учесть, что sdram - это синхронный dram, и что память должна работать на частоте системной шины, то почему, если взять во внимание celeron 1.7 (просто оно у меня стоит), оптимальная память для него pc2100, работающая на 133 мгц, а по шине у него 100 мгц, получается fsb/sdram асинхронно 100/133, а оптимально по идее 100/100, т.е. с ddr200, но никакого оптимума здесь нет. Почему тогда я не могу воткнуть pc3200, точнее воткнуть могу, но работать она будет как ddr266, почемубы ей не работать как fsb100/sdram200. В чем здесь соль??? И как это связано с частотой ядра у проца 400/533/800. Как это связано с таймингами памяти? Что такое реальная частота понятно, а эффективная?
Кому не лень потратить n минут своего времени (нет, n мало, m минут :) ), сделайте милость, поясните пожалуйста.
Да ни где. Даже в институте на кафедре микроэлектроники про... 11.01.05 15:47  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Люди, объясните пожалуйста или скажите где посмотреть, а то
> конкретно я не нашел, а где нашел, там без объяснений, типа
> так должно быть, потомучто так есть и по другому быть не
> может....

Да ни где. Даже в институте на кафедре микроэлектроники про современные системы бесполезно что-либо узнать в подробностях - слишком велико отставание.

> О чем речь: я не въеду в соотношения частот системной шины,
> проца и памяти :(

Благо у современных Атлонов осталось две вполне понятные шины ЦПУ-ОЗУ и ЦПУ-Периферия.

> Например, если учесть, что sdram - это синхронный dram, и
> что память должна работать на частоте системной шины, то

Синхронный ДРАМ это не от того, что память работает синхронно с процом, а от того, что шины адреса, данных и управления синхронизированы. То есть не временная задержка определяет время появления актуальных данных на шине, а синхроимпульсы тактирующего генератора.

> почему, если взять во внимание celeron 1.7 (просто оно у
> меня стоит), оптимальная память для него pc2100, работающая
> на 133 мгц, а по шине у него 100 мгц, получается fsb/sdram
> асинхронно 100/133, а оптимально по идее 100/100, т.е. с
> ddr200, но никакого оптимума здесь нет. Почему тогда я не
> могу воткнуть pc3200, точнее воткнуть могу, но работать она
> будет как ddr266, почемубы ей не работать как
> fsb100/sdram200. В чем здесь соль??? И как это связано с
> частотой ядра у проца 400/533/800. Как это связано с
> таймингами памяти? Что такое реальная частота понятно, а
> эффективная?

Когда я с таким Целероном столкнулся, то тоже долго находился в ступоре. Хотя бы потому, что на системной плате вообще не было возможности указать частоту памяти ДДР400, хотя память стояла именно 400.
Объясняется оно просто - выигрыш от синхронности может быть больше, чем от бОльшей частоты.

> Кому не лень потратить n минут своего времени (нет, n мало,
> m минут :) ), сделайте милость, поясните пожалуйста.

А нафига это надо - оно что не работает, или очень плохо работает, или хотите получить один процент производительности дополнительно?
вот так всегда :( 11.01.05 16:08  
Автор: jiZo <Александр> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
> Когда я с таким Целероном столкнулся, то тоже долго
> находился в ступоре. Хотя бы потому, что на системной плате
> вообще не было возможности указать частоту памяти ДДР400,
> хотя память стояла именно 400.
> Объясняется оно просто - выигрыш от синхронности может быть
> больше, чем от бОльшей частоты.

Да в том то и оно, что по бенчмаркам меньше!!!

> А нафига это надо - оно что не работает, или очень плохо
> работает, или хотите получить один процент
> производительности дополнительно?

Работает, и работает не плохо, но всегда хочется чегото большего
И этому можно найти объяснение. 12.01.05 13:52  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
> Да в том то и оно, что по бенчмаркам меньше!!!

И этому можно найти объяснение.

> Работает, и работает не плохо, но всегда хочется чегото
> большего

Врубаете все по максимуму и убеждаете себя, что получили самую гармоничную, оптимально настроенную на быстродействие систему.
этим и занимаюсь, но хотелось бы разобраться 12.01.05 15:21  
Автор: jiZo <Александр> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Все зависит от разработчика чипсета, в слечае... 12.01.05 16:57  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 12.01.05 17:00  Количество правок: 1
<"чистая" ссылка>
Все зависит от разработчика чипсета, в слечае ширпотребовской конфигурации естественно, когда память находится за чипсетом. Собственно "умностью" чипсета при работе с памятью и отличался чипсет ВИА КТ266А от КТ266.
Синхронность может являться преимуществом потому, что обращение к памяти начнется сразу же по приходу сигнала с ФСБ. В случае асинхронности будет задержка до синхроимпульса с шиной памяти.
Асинхронность даст преимущества в случае более высокой частоты шины памяти чем ФСБ процессора, более одного клока цикла передачи с памятью и буфферизация в чипсете.
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach