Легенда:
   новое сообщение
    закрытая нитка
    новое сообщение
    в закрытой нитке
    старое сообщение
         
		 | 
- Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
 - Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
   
Господа, будьте снисходительны, не бросайтесь сразу штрафовать за, как вам кажется, глупые вопросы - beginners на то и beginners. 
  |   |   |   |   | 
Винды можно грузить и с логического раздела в extended.  30.08.06 11:20  Число просмотров: 2829
 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 | 
 
> ну например, раздел с Windows (основной), раздел с freebsd > (основной), раздел с которого грузится линукс (основной) + > большой раздел с файлами и mp3, бекапами и т.д и т.п. в > Extended разделе 
 Винды можно грузить и с логического раздела в extended.
 Вообще, можно иметь несколько разных версий форточек на разных разделах, лишь бы диска хватило.
 Да и Линух с Фрей можно грузить из NTLDR...
 | 
 
| 
<beginners>
 |  
 
Размер раздела и скорость доступа  17.08.06 16:27  
 Автор: makeworld Статус: Member
 | 
 
Как примерно соотносятся размер раздела и скорость доступа к нему? Скорость доступа к разделу уменьшается пропорционально увеличению размера? 
 
 Например, если винчестер 250 ГБ, как его лучше разбить? Поделить на 5 разделов по 50 ГБ, или озадачиться этим вопросом? Т.е. для раздел с ОС сделать поменьше, с файлопомойкой побольше. Имеет ли это смысл?
 | 
 
 
  | 
Однозначный ответ: Мало разницы для современных ОС, но, как...  18.08.06 11:30  
 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman Отредактировано 18.08.06 11:40  Количество правок: 7
 | 
 
Однозначный ответ: Мало разницы для современных ОС, но, как правило, скорость работы незначительно уменьшится. Причем, как не смешно, средняя скорость работы с большими файлами на "большом" разделе будет все-таки больше, если данные находятся в начале диска, чем на "маленьком", располагающимся в конце диска.
 
 > Как примерно соотносятся размер раздела и скорость доступа > к нему? Скорость доступа к разделу уменьшается > пропорционально увеличению размера?  
 Смысл вопроса и ответов вполне понятен, при работе группа рабочих файлов одного активного приложения как правило располагается на одном разделе. В процессе работы имеет место быть фрагментация данных как одного файла, так и группы файлов приложения. Если данные "размазываются" по всему радиусу, то работа с данными будет значительно медленнее. Ко всему этом полезно сказать о том, что к накладным расходам на перемещение головок для доступа к данным добавляется перемещение головок для работы с таблицами размещения данных, свободных областей и каталогами.
 
 > Например, если винчестер 250 ГБ, как его лучше разбить? > Поделить на 5 разделов по 50 ГБ, или озадачиться этим > вопросом? Т.е. для раздел с ОС сделать поменьше, с > файлопомойкой побольше. Имеет ли это смысл? 
 Эх, (извиняюсь) "Задница" опередил. Поскольку имеет место быть иногда "падение" ОС и "проверка/лечение файловой система", то хорошим тоном будет отведение одного небольшого раздела для ОС. Удобно сделать образ для восстановления, удобно/быстро прочекается системный раздел, удобно чекается (без перезагрузки) раздел с данными.
 
 Эх, и Дмитрий опрередил. Только суть поясню. Выигрыш производительности от разбиения все равно очень мал. Если важна производительность, то нужно задумываться о быстрых дисках, контроллерах, массивах, а не о разбиении. К тому же бытует миф, что дефрагментация может повысить скорость работы с накопителем. Развею его. Если раньше (ДОС-ФАТ) на это еще можно было обращать внимание из-за необльших объемов оперативки и отсутствия интелектуального кеширования, то сегодня фрагментация не оказывает сильного влияния при интенсивной работе, поскольку данные и таблицы размещения файлов хорошо кешируются - пусть все данные наихудшим образом "размазаны" по диску, если они сядут в кеш, то не будет ни какой разницы от 100% дефрагментации и ее отсутствия.
 К стати не было сказано о типе ФС. Если это EXT3 или NTFS5, где табицы находятся не в начале раздела (в отличии от ФАТ), а размазаны по диску вместе с файлами так, что табичка размещения файла находится рядом с данными, то размер раздела опять же будет играть еще меньшую роль, чем при использовании ФАТ даже при сильной фрагментации и малом кеше.
 
 Короче вывод: разбить лучше, как удобнее - либо один большой раздел, чтоб не было трудностей с заливкой чего-то большого, когда на всех разделах в сумме будет достаточное свободное место, но ни на одном не будет достаточного, либо два - выделить отделно системный небольшой раздел; если же будет сильно важна скорость, то следует рассмотреть необходимость создания RAIDов из нескольких дисков. Если размер данных превышает объем оперативки, просто поставте еще один модуль и приложение "полетит", небольшое замедление можно будет заметить только при первичном обращении приложения к данным.
 | 
 
 
  |   | 
Спасибо всем за советы, прояснили ситуацию. Кстати, если есть...  18.08.06 13:34  
 Автор: makeworld Статус: Member Отредактировано 18.08.06 13:35  Количество правок: 1
 | 
 
| 
Спасибо за советы, прояснили ситуацию. Кстати, если есть возможность (на диске 2-3 раздела), есть ли смысл всех их делать основными (primary)?
 | 
 
 
  |   |   | 
[offtop] Нафига тебе 4 основных раздела??? Что ты с ними делать собираешься?  24.08.06 11:40  
 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 | 
 
| 
 | 
 
 
  |   |   |   | 
ну например, раздел с Windows (основной), раздел с freebsd...  25.08.06 18:23  
 Автор: makeworld Статус: Member Отредактировано 25.08.06 18:24  Количество правок: 1
 | 
 
ну например, раздел с Windows (основной), раздел с freebsd (основной), раздел с которого грузится линукс (основной) + большой раздел с файлами и mp3, бекапами и т.д и т.п. в Extended разделе
 
 правда это не мой случай (мне хватит 2 основных разделов), но вполне реальный
 | 
 
 
  |   |   |   |   | 
Винды можно грузить и с логического раздела в extended.  30.08.06 11:20  
 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 | 
 
> ну например, раздел с Windows (основной), раздел с freebsd > (основной), раздел с которого грузится линукс (основной) + > большой раздел с файлами и mp3, бекапами и т.д и т.п. в > Extended разделе 
 Винды можно грузить и с логического раздела в extended.
 Вообще, можно иметь несколько разных версий форточек на разных разделах, лишь бы диска хватило.
 Да и Линух с Фрей можно грузить из NTLDR...
 | 
 
 
  |   |   |   |   |   | 
...но поставить FreeBSD можно только на primary раздел  30.08.06 17:33  
 Автор: makeworld Статус: Member
 | 
 
| 
 | 
 
 
  |   |   |   |   |   |   | 
ну и?...  01.09.06 10:45  
 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 | 
 
| 
 | 
 
 
  |   |   |   |   |   |   |   | 
это было как ответ на:  01.09.06 18:51  
 Автор: makeworld Статус: Member Отредактировано 01.09.06 18:54  Количество правок: 1
 | 
 
это было как ответ на:
 > Да и Линух с Фрей можно грузить из NTLDR... 
 а суть в том, что грузить то может можно и с логического раздела (если конечно я правильно понял про NTLDR - не знаю его функциональности), но инсталлятор при установке видит только основные разделы, т.е. в случае с FreeBSD без primary не обойтись.
 | 
 
 
  |   |   |   |   |   |   |   |   | 
Понял. Да, именно так.  04.09.06 11:57  
 Автор: Den <Денис Т.> Статус: The Elderman
 | 
 
> а суть в том, что грузить то может можно и с логического > раздела (если конечно я правильно понял про NTLDR - не знаю > его функциональности), но инсталлятор при установке видит > только основные разделы, т.е. в случае с FreeBSD без > primary не обойтись. 
 Понял. Да, именно так.
 Только у Фряхи это называется по-другому - Slice, его функционал больше походит на extended раздел DOS.
 И в данном случае можно иметь 5 ОС типа DOS-Windows и еще 2 типа Unix-Linux-etc невиртуальных.
 | 
 
 
  |   |   |   |   | 
Это диск еще до сих пор не "разбился"?  28.08.06 11:28  
 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
 | 
 
Это диск еще до сих пор не "разбился"?
 Делайте два-три первичные и не замарачивайтесь. Ну какой смысл их делать дополнительными?
 Причем рекомендуется для *них загрузчик еще и на первый сектор раздела ставить. Частенько при установке виндов на раздел, инсталятор меняет програмку в МБР. В этом случае загрузившись с дискетки и перекинув активный раздел можно легко *них бутнуть и все восстановить в зад.
 | 
 
 
  |   |   | 
Еще примари разделов может быть всего 4 (или 3, не помню:-)) на одном физ винте.  18.08.06 16:46  
 Автор: Garick <Yuriy> Статус: Elderman
 | 
 
| 
 | 
 
 
  |   |   |   | 
4 primary раздела, но если все 4 сделать primary, то дополнительные логические разделы, если понадобятся, уже будет не создать  18.08.06 17:55  
 Автор: makeworld Статус: Member
 | 
 
| 
 | 
 
 
  |   |   | 
Нужно учеть только одно правило: Стандартный загрузчик...  18.08.06 16:34  
 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
 | 
 
> Спасибо за советы, прояснили ситуацию. Кстати, если есть > возможность (на диске 2-3 раздела), есть ли смысл всех их > делать основными (primary)? Нужно учеть только одно правило: Стандартный загрузчик (fdisk /mbr) может грузить ОС только с первичных разделов. То есть, если планируется пользоваться стандартным загрузчиком (а не лило, груб, ...), и установить несколько операционок в разные разделы, и переключать загрузку посредством переключения активного раздела, то необходимо, чтоб они были первичными.
 Еще такое разбиение потребуется для софта, который работает с таблицей разделов, но был написан лет двадцать назад.
 В противном случае в этом большой нужды нет, хотя почему бы так и не поступить.
 | 
 
 
  | 
совет - иметь все-таки как минимум 2 раздела  17.08.06 18:03  
 Автор: ZaDNiCa <indeed ZaDNiCa> Статус: Elderman
 | 
 
один диск выделять под систему (10-20 GB кому сколько надо)
 а все остальное отвести на данные (проги, видео, музыка и т.д.)
 периодически делать копию всего системного раздела (к примеру прогой Norto Ghost) и если система упала, за 10 минут ее заново поднять
 имея один раздел, такое выполнить проблематично
 | 
 
 
  | 
я бы сказал, не скорость доступа, а скорость поиска  17.08.06 17:58  
 Автор: dl <Dmitry Leonov> 
 | 
 
| 
Теоретически обратная зависимость есть, но вряд ли ее можно ощутить. Так что можно со спокойной совестью вообще не заморачиваться разбивкой - если только из каких-то других соображений. У меня, например, из двух дисков по 250 разбит только один - и то по историческим причинам, у меня система несколько лет переезжала с одного набора дисков на другой без переустановки.
 | 
 
 
  
 
 | 
 |