информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Портрет посетителяВсе любят мед
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
 Умер Никлаус Вирт 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / miscellaneous
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Распад нестабильного изотопа. 28.01.08 17:31  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 28.01.08 17:34  Количество правок: 3
<"чистая" ссылка>
Время полураспада - довольно точная и постоянная характеристика каждого изотопа, которая говорит, что имеено за это время распадется именно половина атомов. Настолько точная, что ее даже применяют для высокоточного измерения времени в атомных часах.
Возьмем 100 атомов виртуального изотопа с периодом в одну секунду (поэтому и виртуального :-). Через полсекунды в этой кучке останется ровно 50 атомов, а остальные распадутся. Ой, тороплюсь, вернемся на секунду назад, разделим эти 100 атомов на две кучки по 50 штук. Через секунду в каждой кучке останется по 25 атомов, а остальные распадутся. Возникает вопрос: "Как же нам удалось так разделить 100 атомов на две кучки, чтоб в каждую попало по 25 атомов, которые распадаются в течение первой секунды и 25, которые останутся"? Возможны варианты ответов:
1. Это случайно. И как бы мы не повторяли эксперимент, всегда случайно такое будет получаться.
2. Даже если все 50, которые должны распастся попадут в одну кучку, а остальные в другую, то эти атомы почуствуют "подвох" и "передоговорятся" друг с другом и выберут другие атомы, которые должны распасться так, что их будет все равно по 25 в каждй кучке. То есть атомы чуствуют, когда их разделяют на кучки и умеют договариваться о том, кто из них и когда должен распадаться.
3. Вполне может получится так, что после деления на кучки в одной из них окажутся атомы, которые должны распастся в течение первой секунды, а во второй нет. Тогда в одном месте все атомы распадутся, а во втором не распадется ни один. Короче закон радиоактивного полураспада полный бред или он не действует.
4. Какие-нибудь еще варианты.

Ну вот, насколько смог понятно изложить вопрос. Кто-нибудь обладает информацией на эту тему, или где-нибудь слышал обсуждение, или знает, или проходил в институте - проясните картину, пожалуста.
Кстати, ч/з полсекунды останется 75 атомов ;) Это следует из условия задачи. 29.01.08 17:40  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
А через полторы 25? Тогда через две ни одного? Линейная зависимость? Через полсекунды должно остаться 71. 29.01.08 17:41  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 29.01.08 17:59  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
А через полторы ~28 :) 29.01.08 23:34  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
время полураспада верно только для большого числа атомов, относительно небольших групп - это уже очень спорно. На этом, например, основан популярный пример про "кошку Шрёдингера" ;) 29.01.08 10:21  
Автор: noonv <Vladimir> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Распад дело случайное 29.01.08 05:59  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
ровно половину ты не получишь никогда.
Моё мнение 28.01.08 22:43  
Автор: NKritsky <Nickolay A. Kritsky> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Время полураспада - довольно точная и постоянная
> характеристика каждого изотопа, которая говорит, что имеено
> за это время распадется именно половина атомов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0

Цытато:
<p>Пери́од полураспа́да квантовомеханической системы (частицы, ядра, атома, энергетического уровня и т.д.) — время T½, в течение которого система распадается с вероятностью 1/2. Если рассматривается ансамбль независимых частиц, то в течение одного периода полураспада количество выживших частиц уменьшится всреднемв 2 раза.</p>

конец цытаты

В среднем. Вот так примерно.

Ниже, там же 28.01.08 22:45  
Автор: NKritsky <Nickolay A. Kritsky> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Обращаясь опять к основному закону радиоактивного распада KN(t2 - t1), т.е. к тому факту, что из наличного числа атомных ядер в единицу времени распадается всего одна и та же их доля и, имея к тому же ввиду полную независимость атомных ядер в каком-либо веществе друг от друга, можно сказать, что этот закон является статистическим в том смысле, что он не указывает какие именно атомные ядра подвергнутся распаду в данный отрезок времени, а лишь говорит об их числе. Несомненно, этот закон сохраняет силу лишь для того случая, когда наличное число ядер очень велико. Некоторые из атомных ядер распадутся в ближайший момент, в то время как другие ядра будут претерпевать превращения значительно позднее, поэтому когда наличное число радиоактивных атомных ядер сравнительно невелико, закон радиоактивного распада может и не выполняться во всей строгости.
+1 :)) 29.01.08 10:21  
Автор: noonv <Vladimir> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Понятно, короче вариант 3. Все-таки закон немного работает, но приблизительно и с определенной степенью вероятности. 29.01.08 11:22  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Почти так. Для системы из большого числа частиц закон полностью справедлив. 29.01.08 17:47  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Небольшие отклонения (вместо 10^18 частиц распалось 10^18-14 частиц) - несущественны.
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach