информационная безопасность
без паники и всерьез
 подробно о проектеRambler's Top100
Атака на InternetПортрет посетителяSpanning Tree Protocol: недокументированное применение
BugTraq.Ru
Русский BugTraq
 Анализ криптографических сетевых... 
 Модель надежности двухузлового... 
 Специальные марковские модели надежности... 
 Бэкдор в xz/liblzma, предназначенный... 
 Три миллиона электронных замков... 
 Doom на газонокосилках 
главная обзор RSN блог библиотека закон бред форум dnet о проекте
bugtraq.ru / форум / miscellaneous
Имя Пароль
ФОРУМ
если вы видите этот текст, отключите в настройках форума использование JavaScript
регистрация





Легенда:
  новое сообщение
  закрытая нитка
  новое сообщение
  в закрытой нитке
  старое сообщение
  • Напоминаю, что масса вопросов по функционированию форума снимается после прочтения его описания.
  • Новичкам также крайне полезно ознакомиться с данным документом.
Кстати, ч/з полсекунды останется 75 атомов ;) Это следует из условия задачи. 29.01.08 17:40  Число просмотров: 2015
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
<miscellaneous>
Распад нестабильного изотопа. 28.01.08 17:31  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 28.01.08 17:34  Количество правок: 3
<"чистая" ссылка>
Время полураспада - довольно точная и постоянная характеристика каждого изотопа, которая говорит, что имеено за это время распадется именно половина атомов. Настолько точная, что ее даже применяют для высокоточного измерения времени в атомных часах.
Возьмем 100 атомов виртуального изотопа с периодом в одну секунду (поэтому и виртуального :-). Через полсекунды в этой кучке останется ровно 50 атомов, а остальные распадутся. Ой, тороплюсь, вернемся на секунду назад, разделим эти 100 атомов на две кучки по 50 штук. Через секунду в каждой кучке останется по 25 атомов, а остальные распадутся. Возникает вопрос: "Как же нам удалось так разделить 100 атомов на две кучки, чтоб в каждую попало по 25 атомов, которые распадаются в течение первой секунды и 25, которые останутся"? Возможны варианты ответов:
1. Это случайно. И как бы мы не повторяли эксперимент, всегда случайно такое будет получаться.
2. Даже если все 50, которые должны распастся попадут в одну кучку, а остальные в другую, то эти атомы почуствуют "подвох" и "передоговорятся" друг с другом и выберут другие атомы, которые должны распасться так, что их будет все равно по 25 в каждй кучке. То есть атомы чуствуют, когда их разделяют на кучки и умеют договариваться о том, кто из них и когда должен распадаться.
3. Вполне может получится так, что после деления на кучки в одной из них окажутся атомы, которые должны распастся в течение первой секунды, а во второй нет. Тогда в одном месте все атомы распадутся, а во втором не распадется ни один. Короче закон радиоактивного полураспада полный бред или он не действует.
4. Какие-нибудь еще варианты.

Ну вот, насколько смог понятно изложить вопрос. Кто-нибудь обладает информацией на эту тему, или где-нибудь слышал обсуждение, или знает, или проходил в институте - проясните картину, пожалуста.
Кстати, ч/з полсекунды останется 75 атомов ;) Это следует из условия задачи. 29.01.08 17:40  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
А через полторы 25? Тогда через две ни одного? Линейная зависимость? Через полсекунды должно остаться 71. 29.01.08 17:41  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
Отредактировано 29.01.08 17:59  Количество правок: 2
<"чистая" ссылка>
А через полторы ~28 :) 29.01.08 23:34  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
время полураспада верно только для большого числа атомов, относительно небольших групп - это уже очень спорно. На этом, например, основан популярный пример про "кошку Шрёдингера" ;) 29.01.08 10:21  
Автор: noonv <Vladimir> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Распад дело случайное 29.01.08 05:59  
Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
ровно половину ты не получишь никогда.
Моё мнение 28.01.08 22:43  
Автор: NKritsky <Nickolay A. Kritsky> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
> Время полураспада - довольно точная и постоянная
> характеристика каждого изотопа, которая говорит, что имеено
> за это время распадется именно половина атомов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0

Цытато:
<p>Пери́од полураспа́да квантовомеханической системы (частицы, ядра, атома, энергетического уровня и т.д.) — время T½, в течение которого система распадается с вероятностью 1/2. Если рассматривается ансамбль независимых частиц, то в течение одного периода полураспада количество выживших частиц уменьшится всреднемв 2 раза.</p>

конец цытаты

В среднем. Вот так примерно.

Ниже, там же 28.01.08 22:45  
Автор: NKritsky <Nickolay A. Kritsky> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Обращаясь опять к основному закону радиоактивного распада KN(t2 - t1), т.е. к тому факту, что из наличного числа атомных ядер в единицу времени распадается всего одна и та же их доля и, имея к тому же ввиду полную независимость атомных ядер в каком-либо веществе друг от друга, можно сказать, что этот закон является статистическим в том смысле, что он не указывает какие именно атомные ядра подвергнутся распаду в данный отрезок времени, а лишь говорит об их числе. Несомненно, этот закон сохраняет силу лишь для того случая, когда наличное число ядер очень велико. Некоторые из атомных ядер распадутся в ближайший момент, в то время как другие ядра будут претерпевать превращения значительно позднее, поэтому когда наличное число радиоактивных атомных ядер сравнительно невелико, закон радиоактивного распада может и не выполняться во всей строгости.
+1 :)) 29.01.08 10:21  
Автор: noonv <Vladimir> Статус: Member
<"чистая" ссылка>
Понятно, короче вариант 3. Все-таки закон немного работает, но приблизительно и с определенной степенью вероятности. 29.01.08 11:22  
Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
<"чистая" ссылка>
Почти так. Для системы из большого числа частиц закон полностью справедлив. 29.01.08 17:47  
Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
<"чистая" ссылка>
Небольшие отклонения (вместо 10^18 частиц распалось 10^18-14 частиц) - несущественны.
1




Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru


  Copyright © 2001-2024 Dmitry Leonov   Page build time: 0 s   Design: Vadim Derkach