В Финляндии с интернет-зависимостью не берут в армию Zef // 04.08.04 03:17
В Финляндии молодых людей призывного возраста не берут в армию, если они чрезмерно увлекаются интернетом, сообщает международное информационное агентство Reuters. [Не забывайте при копировании материала указывать полный адрес источника: //bugtraq.ru/rsn/archive/2004/08/06.html] Врачи утверждают, что такие молодые люди просто не в состоянии обходиться без компьютеров и доступа в Сеть в течение шести месяцев обязательной службы.
По мнению врачей, если страдающие интернет-зависимостью юноши лишатся возможности подолгу находиться в Сети, они испытают столь сильный стресс, что не смогут служить.
"Для людей, которые играют в сетевые игры ночами напролет, не заводят друзей и не имеют хобби, служба в армии - это очень большое потрясение. Некоторые из них обращаются к врачам, объясняя, что не могут выносить этой перемены. Иногда у них действительно диагностируют интернет-зависимость", - сказал капитан Йирки Кивела (Jyrki Kivela). Таким призывникам дается три года на избавление от зависимости.
Из 26 тысяч призывников в 2003 году 9 процентов были освобождены от службы в армии по медицинским показаниям.
.. потому что, всё таки, среди «освободившихся» большей частью будут бездельники–гамеры, тратящие террагерцы на свои игрушки, но не приносящие системе пользы, — таких лечить надо, это точно.
А вот для фанатов, естесственно, это круто.. Хочу в финляндию!! ;)
6 месяцев!05.08.04 16:07 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman
> утверждают, что такие молодые люди просто не в состоянии > обходиться без компьютеров и доступа в Сеть в течение шести > месяцев обязательной службы.
6 месяцев!
> По мнению врачей, если страдающие интернет-зависимостью > юноши лишатся возможности подолгу находиться в Сети, они > испытают столь сильный стресс, что не смогут служить.
Бедненькие!
> "Для людей, которые играют в сетевые игры ночами напролет,
"Дум, Квейк и прочие игры обожаю, особенно нравится 'УБИВАТЬ' сетевых коллег-игроков! В армию идти никак не могу - убеждения не позволяют оружие в руки брать!".
Ага, на ракетную точку в тайгу этих пацифистов ;)05.08.04 16:29 Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
А что с ними делают по истечении трёх лет, если они не избавились от зависимости? ;)04.08.04 12:00 Автор: fly4life <Александр Кузнецов> Статус: Elderman
Когда 3 года пройдет, тогда и думать будут...05.08.04 05:32 Автор: Zef <Alloo Zef> Статус: Elderman Отредактировано 05.08.04 05:45 Количество правок: 1
А вообще - кошмар! Мой рекорд без интернета - полторы недели в горах... Но я же туда для удовольствия таскался, а в армии... Там же и так со скуки на стены (и друг на друга) кИдаются!
Наркотам проще: переломался, значит будешь жить, кроме того снова на иглу садиться уже страшно, да и все понимают, что наркота - нехорошо. А тут и "не нехорошо" и не страшно и сколько не ломайся - не пройдет. Эффект-то такой, словно слуха и зрения разом лишился - уровень коммуникации на порядок ниже. Реально, спятить можно!
А вам, батенька, тоже к доктору пора ;)06.08.04 20:41 Автор: zonny <Sasha> Статус: Member
К докторам пора тем, кто навешивает ярлыки типа "компьютерная зависимость" ;)
Одно дело, когда человек (особенно ребенок/подросток) сутками сидит за компом и играет. Но это игромания, и компьютер лишь форма использования игры (мог играть с тем же успехом на телевизионной приставке или просто в карты). Да, такая проблема есть. Возможно, компы ее просто немного обострили.
Но когда люди, не сумевшие даже по минимуму освоить инф. технологии начинают возмущаться "ты от компьютера не отходишь!" - давить ;)
Компьютер/инет ведь не самоцель - это расширение возможностей общения, получения/ обмена знаниями/информацией. Никто ведь не будет спорить, что найти слово в электронном словаре быстрее, чем в бумажном. Именно поэтому я переводы делал и буду делать только на компе (хоть с бумажного, хоть с электронного оригинала). А возможность проконсультироваться с коллегой на другом конце земного шарика? Телефон далеко не всегда канает (кстати, а о телефонной зависимости мы не говорим? ;) ) - мы можем жить в разных часовых поясах, да и схему, например, по телефону передать несколько сложнее (факсы - маст дай ;) ).
В общем, комп/инет - такие же инструменты, как карандаш, бумага, циркуль и линейка у чертежника/конструктора в прошлом веке. А ведь их никто не обвинял в "кульман-зависимости" ;)
p.s. Это не наезд на тебя, а просто такая длинная реплика в поддержку предыдущего тезиса Zef'а ;)
Немогу не поддержать эту «длинную реплику» ;)09.08.04 09:32 Автор: !? <!?> Статус: Member
Потому что ещё больше бесит, когда эти же люди, размышляющие о мистической «компьютерной зависимости», навешивают этот ярлык на тебя, да ещё и даже не подозревают о истинной ценности компьютера и интернета, а уж тем более не понимает интерес изучения этих технологий ;/.
ЗЫ: Давно пора бы уже интернетчиков, которые техники, от армии освобождать, сами же себя тормозим этим.
> Потому что ещё больше бесит, когда эти же люди, > размышляющие о мистической «компьютерной зависимости», > навешивают этот ярлык на тебя, да ещё и даже не подозревают > о истинной ценности компьютера и интернета, а уж тем более > не понимает интерес изучения этих технологий ;/.
Тут не в "интересе к технологиям" дело, а в том, что Инет расширяет коммуникационные возможности человека. Лишился Инета, это, как оглох: первое время можно даже "тишине" радоваться, а потом...
Сурдокамера, вобщем.
> ЗЫ: Давно пора бы уже интернетчиков, которые техники, от > армии освобождать, сами же себя тормозим этим.
А вот, по этому поводу мое мнение, человека служилого, и мевшего время поразмыслить о том, что же нам армия дает и что отнимает, таково: через учебки прогонять надо абсолютно всех, мало-мальски годных к службе, безо всяких отсрочек. Только сортировать надо пацанов по уровню физического развития. Школу кончил - пол-года учебки, потом поступай, куда хочешь.
Но в частях должны служить только контрактники, тщательно отобранные после этих самых учебок.
Плюсов от такого подхода - море:
-В институты не будут лезть придурки, ни к какой учебе не пригодные.
-В институтские общаги будут попадать ребята обученные самостоятельной жизни.
-Будет много желающих (и годных!) продолжить службу на контрактной основе. (по себе знаю, даже после 2х лет у меня было желание остаться прапором потому, как служить в современной армии, имея "право выхода за забор" весма интересно. Именно этот забор с колючей проволокой все и портит.)
-Снизится количество юношеских психических расстройств. (Я сам в армию от этого сбежал. Помогло!)
А проблему "информационного голода" в армии решить очень просто: надо вместо библиотек интернет-классы поставить. Кстати, и проблему "прямой связи с мамой" это решит.
Стопудово..10.08.04 06:06 Автор: !? <!?> Статус: Member
> Тут не в "интересе к технологиям" дело, а в том, что Инет > расширяет коммуникационные возможности человека. Лишился > Инета, это, как оглох: первое время можно даже "тишине" > радоваться, а потом... > > Сурдокамера, вобщем. Да, понимаю, - бывает поедешь за город отдохнуть на пару деньков, и уже чувствуешь, что чего-то не хватает..
И куда же мы идём в первую очередь, попав домой после долгой поездки? Конечно, включить компьютер и модем! ;).
> > ЗЫ: Давно пора бы уже интернетчиков, которые техники, от > > армии освобождать, сами же себя тормозим этим. > А вот, по этому поводу мое мнение, человека служилого, и > мевшего время поразмыслить о том, что же нам армия дает и > что отнимает, таково: через учебки прогонять надо абсолютно > всех, мало-мальски годных к службе, безо всяких отсрочек. > Только сортировать надо пацанов по уровню физического > развития. Школу кончил - пол-года учебки, потом поступай, > куда хочешь. > Но в частях должны служить только контрактники, тщательно > отобранные после этих самых учебок. Ну зачем же так, - «всех поголовно». Как вариант, причём неплохой, можно рассматривать беседу с психологом, который и решит нужно ли человеку в армию, «взрослеть».
> Плюсов от такого подхода - море: > -В институты не будут лезть придурки, ни к какой учебе не > пригодные. > -В институтские общаги будут попадать ребята обученные > самостоятельной жизни. > -Будет много желающих (и годных!) продолжить службу на > контрактной основе. (по себе знаю, даже после 2х лет у меня > было желание остаться прапором потому, как служить в > современной армии, имея "право выхода за забор" весма > интересно. Именно этот забор с колючей проволокой все и > портит.) > -Снизится количество юношеских психических расстройств. (Я > сам в армию от этого сбежал. Помогло!) nc
> А проблему "информационного голода" в армии решить очень > просто: надо вместо библиотек интернет-классы поставить. > Кстати, и проблему "прямой связи с мамой" это решит. Ну, если каждому персональный комп выдать.. %Р
А родину кто будет учиться защищать? ;)09.08.04 12:34 Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
> ЗЫ: Давно пора бы уже интернетчиков, которые техники, от > армии освобождать, сами же себя тормозим этим. А родину кто будет учиться защищать? ;)
Профессиональная наемная армия пока что - только мечта.
Другое дело, что обязательную военную подготовку не обязательно организовывать с переброской в казарму на другой конец страны - 5 дней в неделю, с 8 до 20 (или даже с 8 утра понедельника до 20 вечера пятницы). Остальное - дома, отмываться, отрываться в инете ;)
Но «родине» нужны не только защитники09.08.04 12:43 Автор: !? <!?> Статус: Member
Ей ещё нужны и специалисты, а насколько я знаю, мало кто из занимающихся серьёзно изучением «компьютерных» наук с большим удовольствием пошёл бы в армию.
Дело даже не в предрассудках или пацифизме, - мне, например, просто противно и ни капельки не хочется рыться в окопах и жить по армейским правилам.
В общем, больная тема для многих, но ничего существенного так и не предпринимается ;/.
Налоги с удовольствием платят только душевнобольные ;)09.08.04 13:47 Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
Налоги с удовольствием платят только душевнобольные ;)
Логика простая: армия нужна обязательно, но если мы не можем сделать ее исключительно профессиональной, военную подготовку должны иметь все (по крайней мере, мужики, хотя в Израиле и женщины призываются). Я понимаю еще освобождение по здоровью или по убеждениям (хм, а как их доказывать?), но освобождать по принципу "его ломает без компьютера" - перегиб. Особенно с учетом того, что в современной армии компов тоже хватает. Во всяком случае, в финской, не знаю, как в нашей ;)
еще немного офтопа...09.08.04 20:32 Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
> современной армии компов тоже хватает. Во всяком случае, в > финской, не знаю, как в нашей ;) А в нашей боюсь не сильно. Сегодня ходил в РВК пытался забрать военник тк признали негодным. Видел у них картотеку. Бумажную. Над ней 72м жирным шрифтом распечатан русский алфавит... Уходил оттуда задумавшись... Какие там нафиг компы если секретарши... или как они там называются.. русский алфавит не знают Ж\
ну ты не путай РВК и армию ;)10.08.04 08:53 Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
ну ты не путай РВК и армию ;)
у ракетчиков, например, еще в 80-е компьютерная техника мощная была. не персоналки, конечно, специализзированные компы, тем не менее...
И у секретчиков...10.08.04 09:29 Автор: HandleX <Александр М.> Статус: The Elderman Отредактировано 10.08.04 09:33 Количество правок: 1
> ну ты не путай РВК и армию ;) > у ракетчиков, например, еще в 80-е компьютерная техника > мощная была. не персоналки, конечно, специализзированные > компы, тем не менее... Там я впервые увидел секретные ключи на перфоленте ;-)
И модем на 300 (!) бод ;-)
ты еще вспомни вставки с контактными движками, положение...10.08.04 09:42 Автор: cybervlad <cybervlad> Статус: Elderman
> Там я впервые увидел секретные ключи на перфоленте ;-) > И модем на 300 (!) бод ;-) ты еще вспомни вставки с контактными движками, положение которых ставилось по таблице, после чего вставку надо было протирать спиртом ;)
Судя по всему, «родине» и «защитники»-то не особо нужны...09.08.04 12:48 Автор: Deviator <n/a> Статус: Member
В любом случае, не считаю что нелюбовь к системам типа армии можно судить плохо, - это совершенно нормальное чувство, которое называется стремлением к спокойствию и независимости.
Оно всем не чуждо, имхо, просто по разному выражается.
Ну вот, сразу варежками закидывать...09.08.04 13:28 Автор: Deviator <n/a> Статус: Member
Да нет, этот бульник в адрес власти, т.е. государства российского, которое не считает нужным нормально организовать даже жизненно необходимые ему (государству) сферы деятельности, например - армию, "органы"...
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
