Windows 7 RC в течение пары недель? dl // 19.04.09 04:25
Если верить случайно выплывшей на белый свет заготовке страницы партнерской программы Microsoft (адрес еще живой, но текст уже изменили), c 5 мая начнется раздача Windows 7 RC: "Partners: If you have a subscription to MSDN or TechNet, you can download Windows 7 RC now. [Не забывайте при копировании материала указывать полный адрес источника: //bugtraq.ru/rsn/archive/2009/04/05.html] Otherwise, you can download Windows 7 RC starting May 5, 2009." Логично предположить также, что это now наступит в течение ближайшей пары недель.
Это уже вторая утечка о сроках выхода RC за последние три недели - случайность, или подогревают интерес?
Критиковать Майкрософт уже не модно. Не нравится - возьмите и сделайте лучше.
Новая операционная система нужна просто потому, что уровень современного железа НАМНОГО превышает возможности прежних систем и простым способом с драйверами тут видимо уже не обойтись.
Другое дело - что продукты от Майкрософт становятся всё загадочнее. Литературы пока нормальной нет и по Висте, не говоря о 7-ке...
Какую-то бету 7-ки ставил для её (не железа) испытания на старый ноут HP610. Встала и заработала. Правда 7 гиг заняла. Видео не нашла. После подсовывания ХР-ного драйвера увидела - но стала ежечасно вываливаться в синий экран. Подожду офф.версию. Правда, пока себя не убедил, что 7-ка мне нужна.
Это жесть! Надо записать где-нибудь. Сделали железо помощнее...21.04.09 08:12 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman Отредактировано 21.04.09 08:15 Количество правок: 1
> Новая операционная система нужна просто потому, что > уровень современного железа НАМНОГО превышает возможности > прежних систем и простым способом с драйверами тут видимо > уже не обойтись.
Это жесть! Надо записать где-нибудь. Сделали железо помощнее - надо новую операционку, чтоб пожирать эти ресурсы, ну что им без дела существовать, да и чтоб народ покупал это мощное железо, нужно чтоб операционка была сильно тормознутая. Тут одними драйверами, действительно, не отделаться, ну просто невозможно написать такие тормознутые драйвера, тут нужно чтоб вся операционка в 3D режиме видеокарточку гоняла.
И ты туда же?21.04.09 23:07 Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
> > Новая операционная система нужна просто потому, что > > уровень современного железа НАМНОГО превышает > возможности > > прежних систем и простым способом с драйверами тут > видимо > > уже не обойтись.
> Это жесть! Надо записать где-нибудь. Сделали железо > помощнее - надо новую операционку, чтоб пожирать эти > ресурсы, ну что им без дела существовать, да и чтоб народ Каша. Не пожирать, а использовать. Я например предпочту, чтобы ВСЯ оперативка была занята под кеш, а не чтобы она вся была девственно чистой и свободной.
> покупал это мощное железо, нужно чтоб операционка была > сильно тормознутая. Тут одними драйверами, действительно, > не отделаться, ну просто невозможно написать такие > тормознутые драйвера, тут нужно чтоб вся операционка в 3D > режиме видеокарточку гоняла.
Вот поясни как связаны процитированный тобой кусок с твоим сообщением? Ну блин, простейший пример: во времена XP даже hyperthreading был в диковинку на домашних системах и производительность систем все еще наращивалась в основном за счет увеличения частоты. WinNT была изначально рассчитана на SMP (в частности там с самого начала был довольно fine-grained locking), но в той же семерке многие локи выкинули вообще: lock free scheduling будет лучше использовать ресурсы ("уровень современного железа превышает возможности старых систем"). Твои претензии к DWM-у тоже непонятны. Когда используется DWM "3d режим видеокарточки" больше никому не нужен, когда запускается 3d игра - DWM не нужен. В чем проблема то? При этом DWM позволяет помимо собственно красивого (и более удобного, кстати, ибо сразу видно содержимое) переключения окон еще thumbnail-ы (в том числе и в таком привычном alt-tab диалоге) и пр.. Тем более, что DWM запросто отключается, если у тебя все таки есть какие то обоснованные претензии к нему. DWM работает полностью в юзермоде и не является "всей операционкой".
Вот к чему все эти крики о сговоре производителей железа с производителями софта? Ведь достаточно немного подумать и становится понятно почему софт "пытается" использовать доступные ресурсы, а не оставляет пользователю полностью простаивающую систему, давая ему возможность наслаждаться БЕСПОЛЕЗНЫМ железом.
Я это к чему? Перед тем как выдвигать такие претензии неплохо было бы хотя бы разбираться в предмете: идеального софта нет, но когда начинаются совершенно дурацкие претензии это несколько бесит: "Вот гринго идиоты - смывают свои нечистоты большим количеством воды. Небось потом задалбываются вычерпывать ее из ямы".
А что я? товарищ, видимо, оговорился, а вышло прикольно на...22.04.09 00:35 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman Отредактировано 22.04.09 00:36 Количество правок: 2
> Каша. Не пожирать, а использовать. Я например предпочту, > чтобы ВСЯ оперативка была занята под кеш, а не чтобы она > вся была девственно чистой и свободной.
А что я? товарищ, видимо, оговорился, а вышло прикольно на столько, что нельзя было пройти мимо.
Ну преукрасил немного, это прием такой художественный. Именно так, поскольку остаюсь при своем таком мнении, хотя оно в моих словах несколько преувеличено.
> Вот поясни как связаны процитированный тобой кусок с твоим > сообщением? Ну блин, простейший пример: во времена XP даже
Именно второе предложение-абзац меня сильно тронул. Совсем не беда, что предложение противоречит основам русского языка, бывает, мы еще не такое иногда выдаем в обыденной речи. Тем не менее, если вчитываться в него и пытаться понять, то получается нечто такое, о чем можно долго беседовать, но писать не буду - займет много времени.
>
здесь поскипаю, чтоб не оверквотить.
> Вот к чему все эти крики о сговоре производителей железа с > производителями софта? Ведь достаточно немного подумать и > становится понятно почему софт "пытается" использовать > доступные ресурсы, а не оставляет пользователю полностью > простаивающую систему, давая ему возможность наслаждаться > БЕСПОЛЕЗНЫМ железом.
Читаешь и понимаешь - вроде складно и логично написано, но противоположная точка зрения получается тоже складная и логичная. Нечего системе заниматься не своим делом. Если ничего от нее не требуется - пусть постоит, отдохнет, меньше электроэнергии покушает, меньше погреется, меньше пошумит вентиляторами. Система должна заниматься своими функциями, а пользовательская программа своими. Система вообще не должна кушать ресурсы. Если система при особенно интенсивном вводе/выводе загружает ЦПУ более чем на 1% - это плохо.
> Я это к чему? Перед тем как выдвигать такие претензии > неплохо было бы хотя бы разбираться в предмете: идеального > софта нет, но когда начинаются совершенно дурацкие > претензии это несколько бесит:
Не понял, чем я мог заставить усомниться, что не разбираюсь в предмете, кроме как тем, что мое мнение несколько другое. Идеального софта нет, но это не значит, что при написании софта нужно даже не думать об этом. Я за то, чтоб каждый программер все-таки стремился выдавать идеальный софт.
Претензии не дурацкие с точки зрения тех, кто с этим софтом рабоает. Ну и конечно же дурацкие с точки зрения тех, кто этот софт пишет, не думая о тех, кто этим софтом будет пользоваться.
Это моей дочке интересно с окошками поиграться, а бухгалтерам надо, чтоб они нажали кнопку "отчет" и он появился через 0,1 секунду не взирая ни на какие цветовые схемы, темы и прочую фигню.
+1 к DPP22.04.09 19:34 Автор: Fighter <Vladimir> Статус: Elderman
> А что я? товарищ, видимо, оговорился, а вышло прикольно на > столько, что нельзя было пройти мимо. Да нет, вроде не оговорка. Современный софт (в т.ч. операционные системы) действительно лучше использует ресурсы современного железа. Просто потому, что разработан с учетом их возможностей.
> Читаешь и понимаешь - вроде складно и логично написано, но > противоположная точка зрения получается тоже складная и > логичная. Нечего системе заниматься не своим делом. Если Есть ресурсы, которые не стоит дергать без необходимости (винт, наприме), есть ресурсы, которые не стоит перегружать без необходимости (те же видеокарты и процессоры понижают энергопотребление при снижении нагрузки), а есть ресурсы, которые нужно загружать по полной (память, ибо она все равно что нибудь да хранит - ей по фигу это полезная информация или просто мусор).
> функциями, а пользовательская программа своими. Система Я вообще то к тому, что "пользовательские программы" тоже становятся более жадными до ресурсов.
> вообще не должна кушать ресурсы. Если система при особенно > интенсивном вводе/выводе загружает ЦПУ более чем на 1% - > это плохо. В идеале вообще не должна, на практике - кушает чуть-чуть. Просто потому, что то чем она занимается это тоже работа и на ее выполнение тоже необходимы ресурсы. Что же загрузки процессора при вводе-выводе - система тут как раз пытается кешировать и удовлетворять эти запросы прямо из памяти, если же не получилось - то тут уже вендорский драйвер сколько отожрет - столько отожрет (я, например, видел интеловскую сетевуху, драйвер которой проводил 60% времени CPU в DPC при высокой активности сети).
> > Я это к чему? Перед тем как выдвигать такие претензии > > неплохо было бы хотя бы разбираться в предмете: > идеального > > софта нет, но когда начинаются совершенно дурацкие > > претензии это несколько бесит: > > Не понял, чем я мог заставить усомниться, что не разбираюсь > в предмете, кроме как тем, что мое мнение несколько другое. Ну про DWM ты сказал глупость. Там не только "одними драйверами не обойдешься", там и драйвера то вообще не нужны. Аэро, вообще говоря, не загружает современные видеокарты совсем. Там по два полигона на окно.
> Это моей дочке интересно с окошками поиграться, а > бухгалтерам надо, чтоб они нажали кнопку "отчет" и он > появился через 0,1 секунду не взирая ни на какие цветовые > схемы, темы и прочую фигню. Ага. А это смотря какой отчет из какого количества данных и в каком виде подготовить. А thumbnail-ы очень помогают при работе с кучей окон одного приложения, при том, что ресурсы практически не используются.
Про видео20.04.09 20:45 Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
> Другое дело - что продукты от Майкрософт становятся всё > загадочнее. Литературы пока нормальной нет и по Висте, не > говоря о 7-ке... О какой литературе идет речь? Предполагается (и я полностью разделяю это мнение), что для обычного пользователя встроенного хелпа больше чем достаточно. Для подавляющего большинства программистов с головой хватает MSDN Library. Ну а про еще более глубокие потроха - таки да, маловато еще. Хотя вот 5-е издание Соломоновской книжки вышло вроде, в которой рассказывается в том числе и о висте.
> Какую-то бету 7-ки ставил для её (не железа) испытания на > старый ноут HP610. Встала и заработала. Правда 7 гиг > заняла. Видео не нашла. После подсовывания ХР-ного драйвера > увидела - но стала ежечасно вываливаться в синий экран. От XP - это зря. Там же в висте как раз таки модель графических драйверов ОЧЕНЬ сильно поменялась и семерка ее унаследовала. Так что XP-шный драйвер является легаси и в целом работает только для совместимости. Стоило поискать вистовый драйвер.
Да, кстати, а что за видеокарта такая, что ее семерка не обнаружила?
> Подожду офф.версию. Правда, пока себя не убедил, что 7-ка > мне нужна. Вряд ли Вы увидите существенные различия (разве что больше багов будет вычесано), так что если Вы не увидели смысла переходить на семерку, посмотрев на бету, не увидите и посмотрев на RTM.
После провала тотального с "глистой", они должны ещё не так...19.04.09 16:14 Автор: Лёшко Статус: Незарегистрированный пользователь
После провала тотального с "глистой", они должны ещё не так подогревать, потому как это бесполезное облезлое ведро с помоями (вроде как допиленная "глиста") так же как и её parent никому не нужно.
Спасибо, Ваше *мнение* очень важно для нас20.04.09 05:02 Автор: amirul <Serge> Статус: The Elderman
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
