Смена дизайна dl // 09.01.06 03:37
А вот и первый из обещанных сюрпризов. [Не забывайте при копировании материала указывать полный адрес источника: //bugtraq.ru/rsn/archive/2006/01/04.html] В отношении дизайна я человек консервативный и крайне редко радикально перерисовывал свои сайты. Однако новый вариант, как и прошлый, нарисованный Вадимом Деркачом, оказался столь хорош, что я не смог устоять перед столь явным выкручиванием рук :)
Вполне возможно, что какие-то мелочи оказались пропущены, так что замечания, как обычно, приветствуются. Для тех, кому старый дизайн дорог как память, некоторое время будет сохранена возможность просмотра в старом стиле. На форуме для этого достаточно добавить в конец любого адреса &k=1 (для зарегистрированных пользователей этот параметр прокидывается дальше во все формы и доски).
ИМХО есть смысл у мемберов и выше (настраиваемо) убрать "подписка", кто хотел тот "уже":-)
Убрать "Напоминаю....", "Новичкам.....", "Добавлена...".
Может это перекрыть рекламу. Я субъективно отрицательно отношусь к рекламе, но объективно воспринимаю как ИМХО оптимальную возможность продвижения сайта.
А вообще пригляделся - вроде нормально все. Действительно, дело привычки. Пока только не нравится шапка, о которой говорили в двух постах ниже. МОжет быть и к этому привыкну.09.01.06 20:40 Автор: Heller <Heller> Статус: Elderman
Складывается впечатление, что шапок две - одна на белом фоне, оставшаяся от предыдущего дизайна, а за ней - вторая на синем фоне (где жучок).
Причем в самой верхней шапке (где былый фон и слоган) много пустого места, да и вообще нет полезной информации. Нельзя ли ее убрать, чтобы страница сразу начиналась со второй шапки (где синий фон и жучок) - примерно так выглядит версия для печати //bugtraq.ru/rsn/archive/2006/01/04.html?k=9 Или впихнуть картинки ("Атака на иинтернет", "Все любят мед" и т.д) во вторую шапку, где синий фон.
Или не показывать самую верхнюю шапку зарегистрированным пользователям...
Может быть, на форуме для зарегистрированных пользователей шапку с ушками и уберу. А вообще в ней масса полезной информации, ушки - жутко эффективная вещь, создающая дополнительные связи со старыми статьями :) Просто у меня до сих пор обычно руки не доходили до активного их добавления.
в 1024х768 два уха на уровне жука нормально поместятся. я если честно за все годы раз или два в них тыкал;)10.01.06 12:40 Автор: jammer <alex naumov> Статус: Elderman
> К тому же если место есть сейчас, это не означает, что оно > будет при другом наборе заголовков - ширина этого блока > может очень сильно гулять.
а сделай лимит на длину названия новостей. вообще, правое выравнивание мне почему-то нравилось больше. эти стрелочки прикольны, импонирует что они маленькие и тонкие, но имхо функционала они все же не несут.
с выравниванием я еще до конца не определился10.01.06 14:40 Автор: dl <Dmitry Leonov>
> а сделай лимит на длину названия новостей. вообще, правое
Наоборот, сейчас гораздо спокойнее можно их выбирать, чем раньше, когда приходилось все время себя ограничивать.
> выравнивание мне почему-то нравилось больше. эти стрелочки > прикольны, импонирует что они маленькие и тонкие, но имхо > функционала они все же не несут.
Они несут чисто эстетическую функцию :) Скорее всего, и обычные списки в тексте сменят нынешние треугольники на такие же стрелки.
чем короче, тем читабельнее и даже запоминабельнее. в сми...10.01.06 17:43 Автор: jammer <alex naumov> Статус: Elderman
> > а сделай лимит на длину названия новостей. вообще, > Наоборот, сейчас гораздо спокойнее можно их выбирать, чем > раньше, когда приходилось все время себя ограничивать.
чем короче, тем читабельнее и даже запоминабельнее. в сми вот делают второй заголовок, к примеру. короткое название также проще найти поиском, в нем сложнее ошибиться в написании, etc.
"Еще пара wmf-уязвимостей" читается нормально, а "MS все же выпустила патч для WMF-уязвимости вне графика" кажется слишком длинным. имхо.
> Скорее всего, и обычные списки в тексте сменят нынешние треугольники на такие же стрелки. что за треугольники? что-то туплю:)
Ага, и как это сформулировать принципиально короче? :) Можно...10.01.06 17:57 Автор: dl <Dmitry Leonov>
> "Еще пара wmf-уязвимостей" читается нормально, а "MS все же > выпустила патч для WMF-уязвимости вне графика" кажется > слишком длинным. имхо.
Ага, и как это сформулировать принципиально короче? :) Можно и парой предложений теперь побаловаться, втащить обновления сайта, в конце концов. Было бы место, чем забить, всегда можно придумать. В то время как в старом дизайне место просто закончилось, заголовки новостей в основой части сайта вообще еле впихнул.
> > Скорее всего, и обычные списки в тексте сменят > нынешние треугольники на такие же стрелки. > что за треугольники? что-то туплю:)
Нынешние bullets (например, три пункта с новостями форума в верхней части этой страницы).
> > "Еще пара wmf-уязвимостей" читается нормально, а "MS все же > > выпустила патч для WMF-уязвимости вне графика" кажется > > слишком длинным. имхо. > Ага, и как это сформулировать принципиально короче? :)
во-первых, всяческие "все же" и прочие слова-паразиты выкидываются сразу же. я бы написал "патч для WMF-уязвимости вне графика" или м.б. даже "внеочередной WMF-патч".
> Можно и парой предложений теперь побаловаться, втащить > обновления сайта, в конце концов. Было бы место, чем > забить, всегда можно придумать. В то время как в старом > дизайне место просто закончилось, заголовки новостей в > основой части сайта вообще еле впихнул.
чем больше места расходовать под такие фишки, как меню, шапки, уши, баннеры, etc - тем меньше его остается для полезной составляющей сайта. размашистый дизайн с запутанной в 100 направлений навигацией может разве что падких на зрелища подростков привлечь. имхо.
> > > Скорее всего, и обычные списки в тексте сменят > > нынешние треугольники на такие же стрелки. > > что за треугольники? что-то туплю:) > Нынешние bullets (например, три пункта с новостями форума в верхней части этой страницы). ну не знаю. этот буллет штатная фишка, а стрелка - отдельная картинка, что по-любому более громоздко, имхо. хотя с другой стороны стрелка все равно присутствует.
Слова-паразиты - это "как бы", "значит" и т.п., тут "все же"...20.01.06 19:33 Автор: dl <Dmitry Leonov>
> во-первых, всяческие "все же" и прочие слова-паразиты > выкидываются сразу же. я бы написал "патч для > WMF-уязвимости вне графика" или м.б. даже "внеочередной > WMF-патч".
Слова-паразиты - это "как бы", "значит" и т.п., тут "все же" имело вполне определенный смысл, поскольку это не просто внеочередной патч, а патч, который они сначала не хотели выпускать, ломая график, а потом все же выпустили :)
> чем больше места расходовать под такие фишки, как меню, > шапки, уши, баннеры, etc - тем меньше его остается для > полезной составляющей сайта. размашистый дизайн с > запутанной в 100 направлений навигацией может разве что > падких на зрелища подростков привлечь. имхо.
Неа, для подростков как раз крупноблочный дизайн не катит, им много рюшек с полосками подавай :) Пока лично меня почти все устраивает, только с заголовками в шапке еще немного поиграю, может быть, действительно две колонки воткну, добавив заголовки последних статей и ограничение на длину.
> форума в верхней части этой страницы). > ну не знаю. этот буллет штатная фишка, а стрелка - > отдельная картинка, что по-любому более громоздко, имхо. > хотя с другой стороны стрелка все равно присутствует.
Дело в том, что нынешние буллеты-треугольники - это тоже отдельная картинка :)
я не спорю с тем, что каждое твое слово имеет смысл. именно...25.01.06 17:59 Автор: jammer <alex naumov> Статус: Elderman
> > во-первых, всяческие "все же" и прочие слова-паразиты > > выкидываются сразу же. я бы написал "патч для > > WMF-уязвимости вне графика" или м.б. даже "внеочередной WMF-патч". > > Слова-паразиты - это "как бы", "значит" и т.п., тут "все > же" имело вполне определенный смысл, поскольку это не
я не спорю с тем, что каждое твое слово имеет смысл. именно поэтому я тебя читаю чаще, чем сми. это комплимент;) - вопрос в количестве смысла и в установлении разумных пределов при сокращении названия новости. в смысле, что эти пределы можно было бы пересмотреть.
> для подростков как раз крупноблочный дизайн не катит, > им много рюшек с полосками подавай :)
это камешек в сторону билайн? :)
> Дело в том, что нынешние буллеты-треугольники - это тоже отдельная картинка :) по моей правой кнопке такого не скажешь. странно.
блин, код у тебя нечитабельный. опять злоупотребляешь активным контентом?;)
ps. /img/dot.gif чтоли?
ах да, кстати, некрасиво как-то выглядит, когда в одном...20.01.06 17:51 Автор: jammer <alex naumov> Статус: Elderman
> > > "Еще пара wmf-уязвимостей" читается нормально, а > "MS все же > > > выпустила патч для WMF-уязвимости вне графика" > кажется > > > слишком длинным. имхо. > > Ага, и как это сформулировать принципиально короче? :) > > во-первых, всяческие "все же" и прочие слова-паразиты > выкидываются сразу же. я бы написал "патч для > WMF-уязвимости вне графика" или м.б. даже "внеочередной > WMF-патч".
ах да, кстати, некрасиво как-то выглядит, когда в одном заголовке "wmf-уязвимостей", а в следующем - "WMF-уязвимости". словно ты сам не уверен, как правильно писать :) -> выработать в этом некий общий стиль.
очень может быть :)20.01.06 19:34 Автор: dl <Dmitry Leonov>
Не очень смотрится имхо то что она болтается под белой полосой с баннерами и парой строчек текста. Вот если их аккуратно поменять местами, имо будет лучше. Заодно можно место по вертикали сэкономить.
Либо как вариант - сдвинуть "Смена дизайна
MS все же выпустила патч для WMF-уязвимости вне графика
WMF-патч от MS просочился на web " левее. Баннеры из прав-верха переместить на правую сторону полосы. А место для
"информационная безопасность
без паники и всерьез
подробно о проекте " думаю найти можно будет.
не получится09.01.06 19:16 Автор: dl <Dmitry Leonov>
Разумеется, разные варианты взаимного расположения уже пробовались. Ушки нельзя смешивать с заголовками новостей - во-первых, идеологически это разные вещи, во-вторых, в 800х600/1024х768 просто не хватит места и на то, и на то.
Ну тогда может хоть жука увеличить09.01.06 19:30 Автор: Killer{R} <Dmitry> Статус: Elderman
В новом дизайне действительно менее экономно используется пространство и используются более крупные блоки. Не исключено, что частично свободное место будет задействовано в будущем. В старом уже приходилось все лепить друг на друга, тут же достигнута большая "воздушность".
Ну очень не привычно... нсколько мне нравился старый дизайн, аж жуть.... а теперь.... слева жирно, сверху тоже (там где главная, обзор и т.д.... и не вижу смысла в выделении серым....)
ну на вкус и цвет, товарищей много ))))
З.Ы. линия, которая отделяет левую колонку, наверное должна все таки до конца страницы доходить? :)
неа, не должна :)09.01.06 18:11 Автор: dl <Dmitry Leonov>
Вот блин!!! Придётся на tishki.com новую майку заказывать! :) [upd2]09.01.06 13:55 Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman Отредактировано 09.01.06 14:21 Количество правок: 3
> Вполне возможно, что какие-то мелочи оказались пропущены, > так что замечания, как обычно, приветствуются.
ИМХО, сцепленные буквы b&q в логотипе надо было оставить.
В логотипе у прицела не очень хороший антиалиасинг на белом фоне.
> Для тех, > кому старый дизайн дорог как память, некоторое время будет > сохранена возможность просмотра в старом стиле [ > //bugtraq.ru/?k=1 ]. На форуме для этого достаточно > добавить в конец любого адреса &k=1 (для зарегистрированных > пользователей этот параметр прокидывается дальше во все > формы и доски).
Хорошо бы иметь возможность изменения оформления из настроек профилей.
А для новичков предлагать использование страрого стиля по умолчанию. (шутка)
Еще идея:
sqa.gif сделать чуть побольше и ввиде жучка развёрнутого вправо-вниз.
sqs.gif сделать также чуть побольше, но ввиде жучка под прицелом, развёрнутого влево-вверх (как на логотипе), только жучёк должен быть больше прицела и габаритами немного выходить за его размеры.
ИМХО.
Они не сочетаются со стилем нового лого. Или контуры, и...09.01.06 16:50 Автор: dl <Dmitry Leonov>
> ИМХО, сцепленные буквы b&q в логотипе надо было > оставить.
Они не сочетаются со стилем нового лого. Или контуры, и тогда буквы лезут, или псевдофотографичность, и они не катят.
> В логотипе у прицела не очень хороший антиалиасинг на белом > фоне.
Тут есть элемент сознательной стилизации. Хотя еще посмотрим.
> > Для тех, > > кому старый дизайн дорог как память, некоторое время > будет > > сохранена возможность просмотра в старом стиле [ > > //bugtraq.ru/?k=1 ]. На форуме для этого > достаточно > > добавить в конец любого адреса &k=1 (для > зарегистрированных > > пользователей этот параметр прокидывается дальше во > все > > формы и доски). > > Хорошо бы иметь возможность изменения оформления из > настроек профилей. > А для новичков предлагать использование страрого стиля по > умолчанию. (шутка)
Я не хочу приучать пользоваться старым стилем и тянуть дальше две версии. Небольшой переходный период, в течение которого придет привыкание к неизбежно режущему глаз новому варианту - еще куда ни шло.
> Еще идея: > sqa.gif сделать чуть побольше и ввиде жучка развёрнутого > вправо-вниз. > sqs.gif сделать также чуть побольше, но ввиде жучка под > прицелом, развёрнутого влево-вверх (как на логотипе), > только жучёк должен быть больше прицела и габаритами > немного выходить за его размеры. > ИМХО.
Все-таки основная идея и нового, и старого дизайна - разумная аскетичность. Жучки в меню - да, наверное прикольно, но совершенно вразнобой, в то время как простые квадраты и читаются нормально, и как-то обозначают функциональность (крестик в sqa - признак того, что тут можно добавить сообщение). Были небольшие сомнения насчет нижнего квадратика, но решили оставить и его в общем стиле.
Сейчас посмотрел на разрешении 1024x768 - понравилось. Сравнивать со старым не могу, так как это не обычное для меня разрешение и мне вообще такое количество точек неудобно. Но впечатление положительное.
На моем обычном разрешении 1280x1024 новый дизайн всухую проигрывает старому и вообще не выглядит сколько-нибудь положительно - слишком большое белое пространство с совершенно неумесной контрастной сиренево-голубой шапкой, да и меню слева вызывает чувство недоделанности. Правда, мое разрешение все же редкость (хотя не думаю, что на долго).
И еще: у жучка слишком уж бросается в глаза gif'овская палитра. Хотя может быть я просто придирчивый старый консерватор :)
За сюрприз всё равно спасибо!
на 1152х864 всё в порядке.09.01.06 15:23 Автор: mss <Сергей> Статус: Member
> На моем обычном разрешении 1280x1024 новый дизайн всухую > проигрывает старому и вообще не выглядит сколько-нибудь > положительно - слишком большое белое пространство с > совершенно неумесной контрастной сиренево-голубой шапкой, > да и меню слева вызывает чувство недоделанности.
Думаю, что в новом дизайне левое меню должно быть на светло сереневом фоне, как по краям прицела.
Нижнюю часть прицела надо бы поменять и сделать похожей на боковую, тогда получится плавный переход к цвету фона левого меню (если меню делать на светло-сереневом фоне).
Соглашусь с Den-ом. Может стоит попробовать поменять фон у...09.01.06 17:31 Автор: Sile Статус: Незарегистрированный пользователь
> Думаю, что в новом дизайне левое меню должно быть на светло > сереневом фоне, как по краям прицела. Соглашусь с Den-ом. Может стоит попробовать поменять фон у меню?
белый фон меню - это принципиальный момент, общая идея нового дизайна - больше пространства09.01.06 17:32 Автор: dl <Dmitry Leonov>
у меня 1600х1200, и ничего :) вопрос привычки, большинство сайтов в этом разрешении вообще читать невозможно09.01.06 16:30 Автор: dl <Dmitry Leonov> Отредактировано 09.01.06 16:43 Количество правок: 1
Это самый "стандартный" стандарт. На работе 1280ЖК(17") - притензий нет. Дома 1600ЭЛТ(19") - еще не смотрел. А вот нв 800х600 уж точно невозможно многие сайты смотреть.09.01.06 17:34 Автор: DPP <Dmitry P. Pimenov> Статус: The Elderman Отредактировано 09.01.06 17:35 Количество правок: 1
В целом дизай мне тоже по вкусу, спасибо. Но от непривычки бьет в глаза.
Может стоит сделать опцию в настройках: старый дизайн? Это будет куда более удобней, нежели припысывать &k=1
не хочу приучать пользоваться им постоянно :)09.01.06 16:29 Автор: dl <Dmitry Leonov>
Старый вид меня, правда, более чем устраивал. Но и этот не плох Правда, соглашусь с Killer{R}'ом насчет левого меню. Выглядит несколько громоздко. Возможно, дело не стлько в жирности шрифта, сколько в гарнитуре. К тому же, у меня некоторые пункт меню (site updates, operating systems) при заходе в них разворачиваются на 2 строки. Так что стили еще нужно ровнять.
А так неплохо, спасибо за сюрприз!
Да, вот еще что: нехорошо получается на других разделах сайта. Например, сравните вот это:
//bugtraq.ru/dnet/subteams/?tt=1&tid=61 вот с этим:
//bugtraq.ru/dnet/subteams/?tt=1&tid=61&k=1 Выигрышность старого варианта очевидна; будем надеяться, что все это еще будет доведено.
гарнитура стандартная - тот шрифт стиля sans serif, который...09.01.06 16:37 Автор: dl <Dmitry Leonov>
> Старый вид меня, правда, более чем устраивал. Но и этот не > плох Правда, соглашусь с Killer{R}'ом > насчет левого меню. Выглядит несколько громоздко. Возможно, > дело не стлько в жирности шрифта, сколько в гарнитуре. К > тому же, у меня некоторые пункт меню (site updates, > operating systems) при заходе в них разворачиваются на 2 > строки. Так что стили еще нужно ровнять.
гарнитура стандартная - тот шрифт стиля sans serif, который стоит у каждого на машине, поэтому у всех могут быть небольшие отличия.
Ммм, а что там такого? Шапка и меню стали отъедать чуть больше места, но это везде так. Поначалу это меня смущало, но все-таки за пять лет, прошедших с прошлого дизайна, размеры мониторов у народа подтянулись до приличного уровня.
Я не ошапке, а о поле слева. В старом дизайне было хоть...10.01.06 09:32 Автор: J'JF <Dmytro Volhushyn> Статус: Elderman
> Ммм, а что там такого? Шапка и меню стали отъедать чуть > больше места, но это везде так. Поначалу это меня смущало, > но все-таки за пять лет, прошедших с прошлого дизайна, > размеры мониторов у народа подтянулись до приличного > уровня.
Я не ошапке, а о поле слева. В старом дизайне было хоть какое-то цветовое выделение, что давало ощущение целостности при скроллинге вниз. А тут - пустота...
опять же дело вкуса и привычки10.01.06 14:06 Автор: dl <Dmitry Leonov>
> Я не ошапке, а о поле слева. В старом дизайне было хоть > какое-то цветовое выделение, что давало ощущение > целостности при скроллинге вниз. А тут - пустота...
Можно сказать и так, что на меньших разрешениях раньше там возникала зажатость - серая полоса, сразу за ней вплотную таблица. Сейчас же появилось нормальное поле.
Поддерживаю. Междустрочный интервал в пунктах меню хорошо бы...09.01.06 14:02 Автор: Den <Denis> Статус: The Elderman
> Старый вид меня, правда, более чем устраивал. Но и этот не > плох Правда, соглашусь с Killer{R}'ом > насчет левого меню. Выглядит несколько громоздко. Возможно, > дело не стлько в жирности шрифта, сколько в гарнитуре.
Поддерживаю. Междустрочный интервал в пунктах меню хорошо бы чуть поменьше.
Вполне, изжоги не вызывает.09.01.06 08:52 Автор: Deviator <n/a> Статус: Member
Наверно стоит чем нить другим выделить ее. Или сделать жирными не все пункты а основные. Например как на microsoft.com. Опять же - это только мое имхо. Возможно это дело привычки и через некоторое время это имхо само отпадет).
> Наверно стоит чем нить другим выделить ее. Или сделать > жирными не все пункты а основные. Например как на > microsoft.com. Опять же - это только мое имхо. Возможно это > дело привычки и через некоторое время это имхо само > отпадет).
Основные можно и цветом :)
А так, имхо стало както более уютон, если это слово можно применить. Видно чётче..., удобно в общем.
шрифты еще слегка будут правиться09.01.06 04:54 Автор: dl <Dmitry Leonov>
Пока не все точно соответствует эскизу дизайна. Но с жирным шрифтом вряд ли что изменится - дизайн доводился долго, в подобных вещах была масса компромиссов с обоих сторон, так что принципиальных изменений уже не будет.
подробно о проекте
Анализ криптографических сетевых...
